Η σωτηρία της …αχάριστης!


Για ακόμη μία φορά διαψεύστηκαν οι κραυγές όσων διεκήρυσσαν ότι οι Ευρωπαίοι θέλουν να μας εκμεταλλευτούν για να πάρουν “για ένα κομμάτι ψωμί” τον πλούτο μας και την εθνική περιουσία μας. ‘Οσων ξελαρυγγιάζονταν να φωνάζουν ότι η Μέρκελ είναι ο νέος Χίτλερ και ότι απ’ όλη την Ευρώπη έχει βάλει στο σημάδι ειδικά εμάς, για να απομυζήσει τους …χυμούς μας!

‘Ενας λαός σε παρακμή. Μιά χώρα ρημαγμένη από το ληστρικό πολιτικό της σύστημα, με πολίτες παραπλανημένους από τις πελατειακές διαδικασίες της ψηφοθηρίας. Με κατοίκους που ντρέπονται να καλλιεργήσουν τη γη, να γίνουν μαστόροι, να παράγουν προϊόντα χρήσιμα κι εξαγώγιμα. Με γονείς που θέλουν τα παιδιά τους μόνο μηχανικούς, γιατρούς και δικηγόρους. Με σουσσούδες (άντρες και γυναίκες) που ο δανεικός πλούτος τους γέμισε τα μυαλά αέρα, τα ψυγεία με εισαγόμενα τρόφιμα πολυτελείας και τις ντουλάπες με “σινιέ” ρουχαλάκια, παπούτσια και εξαρτήματα. Χώρα που οι πολίτες της δεν καταδέχονται να κάνουν “παρακατιανές” δουλειές,  αλλά τις “αναθέτουν” στους οικονομικούς μετανάστες. Χώρα που καλεί τους τουρίστες να την επισκεφτούν, αλλά τους κακομεταχειρίζεται, τους ταλαιπωρεί και τους κατακλέβει. Χώρα με υδροκέφαλο, κακοποιό και τεμπέλικο (ουσιαστικά ανύπαρκτο για δουλειά, αλλά πολύ υπαρκτό για φρενάρισμα της ιδιωτικής δραστηριότητας) κράτος. Με δημόσιους υπαλλήλους-δυνάστες και μιζαδόρους (υπάρχουν κι εξαιρέσεις).  Πολίτες που μοναδική φιλοδοξία έχουν να “εργαστούν” στο δημόσιο. Χώρα φοροφυγάδων που δηλώνουν “άποροι” αλλά οδηγούν αγροτικά στην Εκάλη, τζιπ 4000 κυβικών και κάνουν διακοπές στο Μπαλί και στην Ταϊλάνδη.

Αυτή η χώρα της ξεφτίλας και της κατανάλωσης πνίγηκε στον βούρκο του χρέους που της προκάλεσαν όλα τα παραπάνω. Και επειδή βρέθηκε, χάρη στις λογιστικές αλχημείες απατεώνων πολιτικών, (λέγε με “Greek statistics”), που ψεύδονταν ξεδιάντροπα μιλώντας για “δυνατή Ελλάδα”, μέσα σε μία νομισματική ένωση ισχυρών οικονομιών, άπλωσε το ζητιάνικο κουλό της και ζήτησε βοήθεια!  Κι αντί να της πουν “άντε και πηδήξου παλιοπουτάνα”, της έδωσαν το χέρι και την τράβηξαν από τη λάσπη, ενώ ταυτόχρονα εκείνη προσπαθούσε να δαγκώσει το χέρι της βοήθειας και έκανε και χίλια δυό τσαλίμια για να αποφύγει τους κανόνες που της έβαλαν για να πάρει τη βοήθεια!

Ε, αυτήν τη χώρα την βοήθησαν ακόμη μία φορά (να δούμε μέχρι πότε) οι “εκμεταλλευτές” της Ευρωπαίοι, αυτοί οι “παλιοφασίστες” και “χιτλερικοί” της Ενωμένης Ευρώπης! Και ας είχε βγει λίγο πριν ο πρόεδρός της να μιλήσει προσβλητικά για τους Ευρωπαίους και να αναρωτηθεί “ποιοί είναι αυτοί” που εξευτελίζουν τη χώρα του (μα οι ίδιοι οι κάτοικοί της την εξευτελίζουν, Κύριε Πρόεδρε!). Κι ας είχαν βγει ξεδιάντροποι δημοσιογράφοι να αποκαλέσουν, δημόσια, “σακάτη” έναν ανάπηρο (από απόπειρα δολοφονίας) Ευρωπαίο υπουργό!

Πόση υπομονή και πολιτισμό πρέπει να έχουν αυτοί οι Ευρωπαίοι για να μας ανέχονται ακόμα!

58 Responses to “Η σωτηρία της …αχάριστης!”

  1. Snowball Says:

    Αναπαράγεις τα ίδια στερεότυπα ακόμα και τώρα?
    Ούτε και ξέρω από πού να αρχίσω για τα όσα διαφωνώ…

  2. maria i. Says:

    Προσπαθώ να κρατήσω αποστάσεις από τους συμπολίτες μας που περιγράφεις, ευελπιστώ ότι δεν είμαστε μονο τέτοιοι, ότι αυτοί απλά προβλήθηκαν παραπάνω. Αν πιστέψω ότι μόνο έτσι είναι τα πράματα θα πρέπει να απαρνηθώ την υπηκόοτητά μου. Γιατί ο δικός μου πολιτισμός δεν θα μου άφηνε καν το περιθώριο ν΄ αποκαλέσω “σακάτη” τον άνθρωπο που (μπορεί) να μην μου αρέσουν οι απόψεις του. ή να μην με συμφέρουν.
    Αλλά δεν ξέρεις ότι η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση;
    Οι συμπολίτες μας που αναφέρεις, όσο στερούνται την “χλίδα” που τους προσέδιδε κατά πως νόμιζαν αξία, τόσο πιο χαμηλά θα πέφτουν στους χαρακτηρισμούς.
    Είναι παμπάλαιο το ανέκδοτο με τον Αμερικάνο και τον Έλληνα, όπου ο δεύτερος αφού είχε διαπιστώσει τις ελλείψεις του έναντι του πρώτου, τον κόλλησε στον τοίχο λέγοντας “Ναι, αλλά εσείς σκοτώνετε παιδάκια στο Βιετνάμ”….

  3. heliotypon Says:

    >Snowball: Μα τι περίμενες να κάνω, να αλλάξω θέσεις; Αυτές είναι οι θέσειςμου και φυσικά τις αναπαράγω, με διάφορους τρόπους. Αν μεπείσεις ότι δεν είναι σωστές δεν θα διστάσω να τις αλλάξω. Γιατί δεν εκθέτεις τις δικές σου; Ελεύθερο βήμα είναι εδώ.

    >maria i: ‘Οχι, δεν είμαστε, ευτυχώς, όλοι τέτοιοι, αλλά οι “τέτοιοι” κάνουν τη ζημιά. Το κακό είναι ότι δημιούργησαν ένα τέτοιον λαό. Ακόμη και οι “καλοί” από μας, έχουν επηρρεαστεί, λίγο ή πολύ, από το κλίμα του αμοραλισμού που μας έφτιαξαν.

  4. Nikos Dimou Says:

    Δυστυχώς έχεις δίκιο…

  5. menia Says:

    εδώ μου τα χαλάς heliotypon μου! τι απαισιοδοξία και απέχθεια είναι αυτή για την χώρα μας??? γιατί έτσι? μη μου λες πως στα αλήθεια πιστεύεις πως οι Ευρωπαίοι μας κάνουν χάρες και μας βοηθούν από καλοκαρδοσύνη! σε παρακαλώ! όλα αυτά είναι στημένα και οι πολιτικοί μας πουλημένοι ώστε να πάρουν τα χρήματα που τους χρωστάμε σε είδος (βλέπε παραλίες, πετρέλαιο, ηλιακή ενέργεια και ένα σωρό άλλα πλεονεκτήματα που έχει η χώρα μας και μπορούμε να τα εκμεταλλευτούμε!)…δεν διαφωνώ ότι για πολλά χρόνια επαναπαυτήκαμε και δεν αξιοποιήσαμε τίποτα και τεμπελιάσαμε και καλοπεράσαμε σπαταλώντας…αλλά μη μου λες ότι οι ξένοι είναι και φίλοι μας!
    και τι γίνεται με αυτούς που δεν φταίνε? γιατί να τη πληρώσουν με όλους τους άλλους? και πριν μου πεις πως δεν υπάρχει Έλληνας που δεν έχει κλέψει…θα σου πω πως εγώ προσωπικά (όντας ανήλικη) δεν έχω κλέψει ουδέποτε από το κράτος και οι γονείς μου μια ζωή δούλευαν και ποτέ δεν σπαταλούσαμε πολλά σαν οικογένεια…κι όμως τώρα αναγκάζομαι να υποστώ τις συνέπειες…
    και ποιος ο λόγος να δεχτούμε βοήθεια? για να φτάσει το χρέος μας το 2020 εκεί που ήταν το 2009 (όπως άκουσα σήμερα)? καλύτερα να μας αφήσουν να χρεοκοπήσουμε, να περάσουμε 1 χρόνο μες τη μιζέρια και μετά να ορθοποδήσουμε μόνοι μας…
    δεν την θέλω τη βοήθεια τους λοιπόν και δεν πιστεύω πως αυτό είναι καν βοήθεια…είναι τοκογλυφία.
    τα φιλιά μου…

  6. koulpa Says:

    τις παρατηρήσεις τις έχω φωνάξει κι εγώ σε όλους τους τόνους.. όσον αφορά σε μέρος των συμπατριωτών μας.. αλλά δυσκολεύομαι να δω την καλοσύνη των φιλων μας.. νομίζεις ότι τα δικά μας λαμόγια θα μπορούσαν να δράσουν χωρίς έξωθεν βοήθεια και συμφωνία;.. νομίζεις ότι σα λαός είχαμε ποτέ ελευθερία επιλογής; νομίζεις ότι οι εκλογές ήταν ποτέ έκφανση δημοκρατίας;.. νομίζεις οτι η δημιουργική λογιστική είχε ως στόχο τους ανήξερους ξένους;.. δε ξέρω.. και δε με νοιάζει τι θέλουν από μας.. δεν είχαμε ποτέ τη δύναμη και τη δυνατότητα να υπερασπιστούμε κάτι.. έτσι ποτέ τίποτα δεν ήταν πραγματικά δικό μας.. δε νομίζω ότι βοηθάς στο πρεζόνι όταν του πουλάς τη δόση του και μάλιστα ακριβά.. και θα μου έφτανε αν μπορούσαμε να εφαρμώσουμε τη δικαιοσύνη εντός των συνόρων μας.. αλλά είμαι σίγουρος ότι δε θα μας άφηναν.. θα αποτελούσαμε κακό παράδειγμα.. 🙂 🙂
    έιχα καιρό να έλθω και βρίκα τη στιγμή.. 🙂 🙂
    την καληνύχτα μου 🙂 🙂

  7. marianaonice Says:

    Συμφωνώ για τους Έλληνες πολίτες που στην πλειοψηφία τους βουτήχτηκαν στη λαμογιά και στη διαφθορά ο καθένας κατά το μέτρο που μπορούσε, όμως αυτό βόλευε γι’ αυτό και επιτράπηκε όλα αυτά τα χρόνια από αυτούς που μας κυβερνούσαν, στην ουσία εκτράφηκε και προωθήθηκε με πρώτο και καλύτερο παράδειγμα τους ίδιους τους κυβερνήτες μας που φρόντισαν να γιγαντώσουν την ατιμωρησία και την ασυλία πρώτα απ’ όλα των λαμογιών με το λευκό κολλάρο… και στη συνέχεια και των άλλων μικρότερων “ποντικών” που ροκάνισαν τη ζωή μας. Φρόντισαν να μην υπάρχει αληθινή δικαιοσύνη σ’ αυτή τη χώρα αλλά ταξική με ανισονομία και κοινωνική αδικία.
    Άλλά όπως λέει και η menia δεν είναι δίκαιο τη λαμογιά αυτών να την πληρώσουμε όσοι μέχρι τώρα επιμέναμε να κρατάμε την αξιοπρέπειά μας και την εντιμότητά μας. Ούτε φυσικά πιστεύω ότι τώρα μας έσωσε η γερμανοκρατούμενη Ευρώπη για το δικό μας καλό… απλά εδώ ισχύει αυτό που λέμε “δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλεύεται” κι αυτοί τώρα θα μας ξυλεύσουν με την άνεσή τους!
    Ειδικά αν αυτό παρακάτω είναι η σωτηρία μας εεε δεν τη θέλω τέτοια σωτηρία
    http://skandalistis.blogspot.com/2012/02/blog-post_2804.html#more

    Όσο για το ότι είπαν το Σόϊμπλε σακάτη αυτό φυσικά και δεν με βρίσκει σύμφωνη έστω κι αν ο ίδιος συμπεριφέρθηκε στην Ελλάδα σαν προτεκτοράτο της Γερμανίας ενώ αυτή ακόμη χρωστάει τις γερμανικές αποζημιώσεις. Εκεί που μας χρωστάγανε μας πήραν και το βόδι δηλαδή!!

  8. Τασος Says:

    Αυτη η συζητηση δειχνει ποσο το συνολο του λαου ζει σε ενα “ονειρο” σε αυτη τη χωρα.. Τι εστι “Ελλαδα”; Μοιραζομαστε τα καλα και οταν ερθει η ωρα για τα κακα λεμε: εμεις δεν τα καναμε, ας τα πληρωσουν αυτοι που τα πηραν! Δηλαδη οταν ψηφιζατε τους πολιτικους και αυτοι δανειζονταν για να εκπληρωσουν τις υποσχεσεις τους σε “ολους” σας δε τους δωσατε εντολη να εκπροσωπουν “εσας”; Γιατι δε βγηκε κανενας πολιτης στο δρομο να αντισταθει στην δανειοδοτηση του χρεους; Το μονο που εβλεπε κανεις ηταν απεργιες για να παρει η καθε ομαδα μεγαλυτερο κομματι της πιτας!!!! Κανενας δεν βγηκε να πει, “σταματηστε το δανεισμο, να ζησουμε με αυτα που εχουμε”!!!

    Ο καθενας βλεπει τα δικα του, και εκει ειναι το προβλημα μας!!! Μια χωρα δεν ειναι τα ατομα της αλλα το συνολο!! Ολοι μαζι – και οι καλλοι και οι ΚΑΚΟΙ – ισοτιμουν με την “ΕΛΛΑΔΑ”! Οι πραξεις μερικων με την στηριξη των υπολοιπων εκπροσωπουν την ΕΛΛΑΔΑ. Και φυσικα το διεφθαρμενο συστημα δεν φθανει εκει που εφθασε σε κενο,, απαιτει την συμμετοχη ολων,,, λιγο η πολυ! Ο γιατρος που φθανει να γινεται μιζαδορος δεν το κανει μονος του, χρειαζεται τη συμμετοχη των ιθαγενων που θα τον στηριξουν με φακελακια, με εμπιστοσυνη, με επιλογη!! Οι υπαλληλοι της ΣΔΟΕ δεν μπορουν να κανουν τιποτα χωρις της συμμετοχη του επαγγελματια που θελει να μειωσει τις φορολογικες του υποχρεωσεις,,, κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ. Λιγο πολυ ολοι ειναι διεφθαρμενοι η συμμετεχουν στο συστημα που εφθασε την ΕΛΛΑΔΑ ως εδω!

    Και φυσικα τωρα που φθασαμε εδω υπαρχουν και αυτοι που πιστευουν – ας χρεωκοπησουμε. Και τι νομιζεται θα γινει αν χρεωκοπησει η χωρα; Φυσικα αυτοι που συμφωνουν πιστευουν οτι “καπως” ολα τα χρεη θα συνχωρηθουν, θα περασουμε ασχημα για λιγο καιρο και μετα θα αρχησουμε σιγα-σιγα να ξεπερασουμε το προβλημα…. Η παραπληροφορηση σε αυτη τη χωρα παει συννεφο!!! Νομιζεται οτι η χωρα ανοικει στους Ελληνες αλλα πως γινεται αυτο οταν ΟΛΟΙ χρωστατε σε τραπεζες; Οταν εχεται ΟΛΟΙ λεφτα στις τραπεζες – που σιγουρα θα κλεισουν!!! Σας ανοικουν τα σπιτια; Σας ανοικουν τα αυτοκινητα; Οταν η Ελλαδα χρεοκοπισει και χασει την πιστολυπτικη της ικανοτητα πως θα μπορεσει να δανειστει για σας πληρωσει συνταξεις; Μισθους;

    Εχει κανενας υπ’οψην απο που ερχονται τα τροφημα; Πως φθανουν στο ψηγειο σας; Χωρις δανεικα ποιος γεωργος θα εχει πετρελαιο να παει στους αγρους; Πως θα ποτισει η θα ριξει φαρμακα για να μεγαλωσουν τα ζαζαβατικα; Πως θα παει τα προιοντα στην αγορα; Εσυ πως θα πας στο σουπερ μαρκετ να τα αγορασεις; Με τι λεφτα; Θυμαμαι μια εποχη που υπηρξε απεργια των πετραιλεοφορων και ειχε ερημωσει η Αθηνα, τα ραφια στα σουπερ μαρκετ ηταν αδεια και ο κοσμος πεινασε για μερικες ημερες….. αυτα θελεται; Και οχι μονο θα περασεται μια πολυ δυσκολη εποχη απο ελειψη αλλα το αστειο ειναι οτι αυτοι που κρατουν το χρεος σε ειδος – ακινητα, αυτοκινητα κτλ δε προκειται να χασουν τιποτα. Και παλι θα ειναι τα αφεντικα!!!!

    Οσο για το αν οι ξενοι που στηριζουν την Ελλαδα ειναι φιλοι μας η οχι,,, η οψη του λαου των Ελληνων δεν εκφραζει πως μας βλεπουν αυτοι αλλα πως τους βλεπουμε εμεις! Και απολυτα χαρακτηριζει τη μιζερια μας σαν λαο! Δε μπορουμε να δουμε τιποτα με καλη διαθεση, ολα μας φαινονται υποπτα. Και αυτο ειναι ενα μεγαλο μειονεκτημα μας σαν χωρα και σαν πολιτισμος. Οταν ενας μας βοηθα παντα σκεπτομαστε “κατι θελει”, “θελει να μας εχει υποχρεους”, “θελει να μας εκμεταλευτει”, “θα ειμαστε δουλοι του”. Ε λοιπον με τετοια μυαλα και τετοια πιστευω μας χρειαζεται να μας περιφρονησουν οι γειτονες μας γιατι πραγματικα δεν μας αξιζει ολη αυτη η προσοχη!!! Μακαρι να μη μας βοηθησει κανεις για να βρασουμε στο ζουμι μας και να καταλαβουμε μιας και καλη οτι ΔΕΝ ειμαστε καλυτεροι αλλα χειροτεροι απο τους αλλους….. ισως οταν καταλαβουμε την καταντια μας να μπορεσουμε να γινουμε καλυτεροι!!!!

  9. menia Says:

    και τι προτείνεις ρε Τάσο να κάνουμε? να καθόμαστε και να δουλεύουμε και να κάνουμε το σκ… μας παξιμάδι για να πληρώνουμε τους ξένους????
    μα τι σας έχει πιάσει όλους? ενοχικό σύνδρομο? για να σας έχει πιάσει, όμως, αυτό πάει να πει ότι το βάλατε κι εσείς το χεράκι σας…αλλιώς δεν εξηγείται αυτή η μαζοχιστική συμπεριφορά τύπου “καλά να πάθουμε! αυτό μας αξίζει!”…
    δηλαδή μου λέτε να κάτσουμε και να την φάμε από πίσω σαν καλά παιδάκια??? ε όχι!
    και άλλη μια ερώτηση για σένα φίλε Τάσο…πιστεύεις ειλικρινά πως όλοι αυτοί που μας “βοηθάνε” το κάνουν απ’ την καλή τους καρδιά??? δε νομίζω…αν το έκαναν από καλή θέληση θα το έκαναν με άλλο τρόπο…δε θα επέλεγαν να γονατίσουν οικονομικά και ψυχολογικά τον ελληνικό λαό!
    αυτή είναι η γνώμη μου και ζητώ συγνώμη αν εκφράστηκα απρεπώς παραπάνω, αλλά αυτή η κατάσταση με έχει κυριολεκτικά αγανακτήσει!
    περιμένω απάντηση από όποιον έχει το χρόνο και τη διάθεση να μου τη δώσει…

  10. Τασος Says:

    Μενια,,,,,, για να αλλαξεις πρεπει πρωτα να αποδεχθεις οτι εχεις προβλημα!! Μηπως εχεις παρατηρησει οτι στην Ελλαδα λιγα πραγματα δουλευουν σωστα και ομως ολοι ειμαστε τελοιοι; Πως γινεται αυτο; Να τα κανουμε θαλασσα, να τα καιμε, να χτιζουμε αυθαιρετα, να κλεβουν ολοι – αλλοι λιγο, αλλοι πολυ – να φαλιριζει η χωρα (δηλαδη το συνολο των πολιτων) και να φταινε ολοι οι αλλοι;;;;; Παραλογο δεν ακουγεται;

    Εγω πιστευω οτι ΕΙΝΑΙ παραλογο!! Αν λεγαμε τα σικα-σικα και τη σκαφη-σκαφη θα λεγαμε οτι δε φταιει κανενας αλλος απο εμας!! Οχι μερικοι απο “εμας” αλλα ΟΛΟΙ εμεις!!! Αρα, προτεινω να βλεπουμε τα χαλια μας και να σταματησουμε να βλεπουμε τα χαλια των αλλωνων!!! Βελτιωσε τον εαυτο σου, γινε καλυτερος ανθρωπος, καλυτερη φιλη, αγαπα τους γυρω σου και πληρωσε αυτα που χρωστας!!! (οχι μονο σαν ατομο αλλα σαν κρατος – εφ’οσον θες να λεγεσε Ελληνιδα!!)

    Τι νοημα εχει το ερωτημα “αν αυτοι που μας βοηθουν εχουν οφελος η οχι”; Απο τη στιγμη που τους χρειαζομαστε και ζηταμε τη βοηθεια τους δεν εχουμε το δικαιωμα να απαιτουμε καποιος να μας βοηθησει μονο και μονο επειδη ειμαστε ωραιοι!! Και επισης, δεν εχει νοημα να χρωστας τα μαλιοκεφαλα σου και να θετεις ορους διαπραγματευσης,,,, αυτα ειναι γελια πραγματα!! Αν θες να παρεις δανειο για σπιτι η τραπεζα θετει τους ορους,,, και αν δεν εχεις να το πληρωσεις και θελεις να παρεις νεο δανειο για να μη χρεοκοπησεις στο οποιο η τραπεζα χανει μερος της επενδυσης της, η τραπεζα θα ηταν ανευθυνη να σου δωσει λεφτα οταν γνωριζει οτι δεν πρατεις τις υποσχεσεις σου. Προτειμοτερο να σε πεταξει εξω και να αφησει το κτιριο ακατηκητο παρα να εχει μεσα εναν ψευτη και εκμεταλευτη που δεν μπορει να εμπιστευτει.

    Προσωπικα, αν ημουν Ευρωπη, γνωριζοντας οτι ξερω για τους Ελληνες – που ξερουν να υποσχονται αλλα δε ξερουν να τειρουν τις υποσχεσεις – δεν θα εδεινα λεφτα στην Ελλαδα η για να δωσω θα απαιτουσα να κυβερνω. Δε το κανουν γιατι φοβουνται την κατακραυγη του κοσμου…. λυπαμαι που το λεω, εγω θα αφηνα τη χωρα να χρεοκοπισει! Θα ξεφορτωνομουν ενα μαυρο προβατο και θα ελεγα “ας τους να φαγωθουν μεταξυ τους”!!! Οι Ευρωπαιοι η μαλακες ειναι η φιλελληνες…. ας ελπισουμε οτι δεν θα μετανοησουν τη δευτερη δοση…. παντως σιγουρα τριτη δοση δεν προκειται να περασει οσο και χαλια να ειναι τα πραγματα!!!

  11. menia Says:

    αγαπητέ Τάσο…
    το τεράστιο χρέος των ατελείωτων δις δεν τα κάναμε εγώ κι εσύ και η κύρα Κίτσα απέναντι (λέμε τώρα!) που μπορεί και να κρύψαμε κάνα 100ρικο απ’την εφορία…τα έκαναν οι πολιτικοί! με τις μίζες και τα σουφρώματα! και αυτές τις μίζες τις πήραν απ’ έξω…απ’τους “έντιμους” Ευρωπαίους!!! και κάθε άλλο παρά φιλέλληνες είναι οι τελευταίοι! κοιτάνε να μας καταβροχθίσουν σαν τα κοράκια!
    αν ήθελαν να πάει η χώρα μας μπροστά και να βγει απ’ αυτή τη καταραμένη την κρίση δεν θα έβαζαν ΑΥΤΟΥΣ τους όρους!!! το να κόβεις από μισθούς και συντάξεις και να κάνεις παντού περικοπές δεν πρόκειται να οδηγήσει στην ανάπτυξη αλλά σε πάγωμα της οικονομίας, διότι κανένας δεν θα έχει να ξοδέψει ώστε να κινηθεί το χρήμα! η ανάπτυξη θα έρθει από αλλού! υπάρχουν ένα σωρό τρόποι και ειδικά στην γενναιόδωρη από άποψη φυσικού πλούτου χώρα μας! και οι Ευρωπαίοι δεν είναι χαζοί! το ξέρουν! αλλά δεν θέλουν την ανάπτυξη! θέλουν την καταστροφή και υποδούλωση μας!
    μια χώρα για την οποία πολεμήσαμε τόσους αιώνες και η οποία έλεγε πάντα ΟΧΙ τώρα έχει πέσει στα γόνατα και γλύφει τις ποδιές των ξένων! για μένα αυτό είναι αίσχος!
    επίσης, κι άλλες χώρες χρωστούσαν και είχαν σοβαρό πρόβλημα αλλά δεν έπεσε πάνω τους όλη η Ευρώπη να τους φάει και οι περισσότερες βρίσκονται σε πολύ καλό δρόμο!
    όσο για τη χρεοκοπία…κι εγώ υπέρ της είμαι! να μη μας βοηθήσουν και να χρεοκοπήσουμε! να περάσουμε αρκετά δύσκολα για μια περίοδο και μετά να ορθοποδήσουμε ΜΟΝΟΙ μας! γιατί αν δεν υπάρχει αυτάρκεια και βασιζόμαστε αποκλειστικά σε δυνάμεις άλλων δεν θα πάμε ποτέ μπροστά! άσε που η δύσκολη περίοδος θα δώσει κι ένα μάθημα σε όσους διεφθαρμένους υπάρχουν ώστε να μην ξανακάνουν τα ίδια! είμαστε σκληροτράχηλος λαός! θα επιβιώσουμε μια χαρά, όπως έχει αποδείξει πολλάκις η ιστορία!
    αυτή είναι η γνώμη μου…
    αλλά και πάλι ίσως να φταίει ο χαρακτήρας μου, μιας και έμαθα να είμαι αξιοπρεπής και να μη ζητάω από κανέναν…και πολύ περισσότερο να μην υπηρετώ κανέναν!
    από κει και πέρα ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει…

  12. Tasos Says:

    μπορει το τεραστιο χρεος να μη το εκανες εσυ προσωπικα, αλλα εβαλες και εσυ το χερακι σου!!! οποτε τωρα θα προσθεσεις με τον οβολον σου αναλογα! Δε σου ζητησε κανενας να προσφερεις δις στον προ-υπολογισμο αλλα το αναλογικο σου μεριδιο, οσα εισπραξες τοσα χρονια,,, θα τα επιστρεψεις!

    οσο για τους “στηρικτες” της μη χρεοκοπιας, εφεραν τεχνογνωσια και εκανανα προτασεις…. αν τωρα οι πολιτικες δυναμεις επελεξαν να εφαρμοσουν το κοψιμο των εισοδηματων και την αυξηση των φορων ενω θα μπορουσαν να αναδιαρθρωσουν το κρατικο μηχανισμο, να κλεισουν τις ΔΕΚΟ που χρεωνουν τον προ-υπολογισμο με αμετρητα δις, να μειωσουν το σπαταλο κρατος, να εξαφανησουν τις αμετρητες μιζες σε πολιτικους,,,, επελεξαν να συνεχιζουν το πελατιακο τους συστημα, και να τα φορτωσουν ολα στον κοσμακη…. αποτελεσμα να μη γινεται απολυτως τιποτα και το συστημα να χειροτερευει αντι να βελτιωνεται!! Τωρα και αυτοι καταλαβαν οτι μονο με σκληροτητα υποτασεται ο Ελληνας εστω οταν ειναι σε οφελος του!!!

    εγω λεω, πληρωσεται ολοι σας και ισως με αυτο τον τροπο να καταλαβεται οτι οι πραξεις των πολιτικων σας εχουν συνεπειες που ΟΛΟΙ φορτωνονται! Ισως με αυτο τον τροπο οταν η Ελλαδα παρει τα επανω της τουλαχιστον ο κοσμος να αρχισει να αντιστεκετε οταν δεινουν επιδοματα, προνομια, οταν παραβιαζουν τους νομους για να κανουν ρουσφετια σε μερικους, οταν φοροδιαφευγουν οι πολιτικοι και οι φιλοι σας, οταν ο γιατρος ζητα φακελακι και εσεις του τα δεινετε,,,,, και γενικα οταν παρανομουν και του τας χαριζεται γιατι απλα συμμετεχεται και εσεις!!! Ευχομαι αυτη η κουλτουρα της “ωχ αδελφιας” οταν χρειαστει να πληρωσει τον λογαριασμο να μαθει να αντιστεκεται στις μεθοδους που την εφθασαν ως εδω!!

  13. heliotypon Says:

    >Nikos Dimou: Σ’ευχαριστώ φίλε Νίκο. Πού να το βρώ όμως;

    >menia-koulpa-marianaonice:
    Αυτή η ιστορία, δηλαδή το να πιστεύουμε ή να μας λένε ότι εμάς πάντα θέλουν να εκμεταλλευούν, να μας εξαγοράσουν τζάμπα, να μας κάνουν δούλους πρέπει κάποτε να σταματήσει. Τι είναι εκείνο που μας κάνει να νοιώθουμε πάντα θύματα και στόχοι των “εκμεταλλευτών”; Γιατί δεν λέμε το ίδιο για την Ισλανδία, την Ιρλανδία, την Πορτογαλία; Γιατί ειδικά εμάς διάλεξαν για να εκμεταλλευτούν οι Ευρωπαίοι; Γιατί αγνοούμε ότι πληρώνουμε τα επίχειρα των δικών μας σφαλμάτων.

    Οι Ευρωπαίοι προσπαθούν να βοηθήσουν το σύνολο: Κι εμάς και τους υπόλοιπους λαούς, γιατί έτσι το προδιαγράφει ο πολιτισμός τους και το πνεύμα μέσα στο οποίο συνενώθηκαν οι χώρες για να αποτελέσουν την Ε.Ε. και όχι γιατί μας “αγαπάνε” συναισθηματικά. Και ξέρουν πώς κατασπαταλήθηκαν τα δάνεια στη χώρα μας και ξέρουν για την ανοργανωσιά μας και για τον αισχρό δημόσιο τομέα και για τις μίζες και για τις εκατοντάδες ΔΕΚΟ και δημόσιους οργανισμούς που απολύτως τίποτε δεν προσφέρουν. Τα ξέρουν όλα αυτά και προσπαθούν να μας προφυλάξουν από τους κλέφτες και ανήθικους πολιτικούς μας και από τους ίδιους τους εαυτούς μας που αρνούμαστε να αποβάλουμε από μέσα μας τον τούρκο (όχι τον σημερινό, αλλά της σκλαβιάς).

    ‘Οταν έχεις κάνει ότι κάναμε εμείς (ως χώρα, πολιτικοί και πολίτες, όχι βέβαια, όλοι, αλλά οι περισσότεροι), όταν ξόδεψες ασύστολα τα δανεικά για να διορίσεις ψηφοφόρους, να μοιράσεις λεφτά σε φίλους και συγγενείς, όταν σε κοροϊδεύουν ασύστολα τόσες δεκαετίες οι πολιτικοί σου, με κουφά λόγια περί “ισχυρής Ελληνικής οικονομίας” (κι εσύ τους ξαναψηφίζεις για να σε ξανακυβερνήσουν με τον ίδιο τρόπο!), όταν σου επιτρέπουν (και σε προτρέπουν) να δανειστείς για να παίξεις στο χρηματιστήριο, όταν τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων τα έπαιξαν κι αυτά στο χρηματιστήριο, όταν τα λεφτά της Ερώπης (τα διάφορα πακέττα) τα κάναμε (αυτοί που τα έκαναν, όχι εσύ προσωπικώς) καταθέσεις και ακριβά αυτοκίνητα, αντί να εκσυγχρονίσουμε τις παραγωγικές μας εγκαταστάσεις, όταν οι αγροτικές επιδοτήσεις γίνονταν σπίτια και Cayenne, όταν όλος ο πληθυσμός δεν παράγει (σχεδόν) ούτε ένα εξαγώγιμο προϊόν, όταν αγοράζαμε (και εξακολουθούμε να το κάνουμε) εισαγόμενες τομάτες, ραπανάκια, σκόρδα, σταφύλια, μαρμελάδες, μέλι, ρούχα πολυτελείας (σινιέ), όταν καταστρέψαμε όλον τον παραγωγικό ιστό, όταν μια αγροτική χώρα εισάγει σχεδόν όλα τα αγροτικά προϊόντα, με τι μούτρα λέμε σήμερα ότι μας εκμεταλλεύονται αυτοί που μας βοηθάνε; Και δεν θέλουμε να μας ελέγχουν τι τα κάνουμε τα λεφτά που μας δανείζουν,αλλά προτιμάμε να φυλάνε οι “λύκοι” τα πρόβατα. Τους χαρακτηρίζουμε ναζί γιατί μας επβάλλουν μέτρα. Μήπως ξέρετε τρόπο να σταματήσουμε να έχουμε ελλείματα χωρίς περικοπές, χωρίς οικονομίες, χωρίς φόρους; Για ποιό πράγμα κατηγορούμε τους Ευρωπαίους; Δεν λέω ότι όλοι είναι αθώα περιστέρια, ότι δεν κάνει λάθη η Τρόϊκα και οι άλλοι στην διαχείρηση της κρίσης, αλλά άλλο αυτό κι άλλο να τους βρίζουμε και να τους κατηγορούμε ότι πάνε, τάχα, να μας πάρουν τον πλούτο μας (αν είχαμε πλούτο δεν θα φτωχεύαμε…).

    Και γιατί δεν πάνε να φάνε ττον πλούτο των άλλων ¨”συναδέλφων” εν πτωχεία; Αλλά αυτοί, λιγότερο συναισθηματικοί από εμάς μπήκαν σε τάξη και ήδη ξεκινάνε να βγούν από την κρίση. Ενώ εμείς…

    Και δεν βρίζουμε τα δικά μας λαμόγια που μας έφεραν εδώ. Και προτιμάμε να διαχειρίζονται τα λαμόγια μας ανεξέλεγτα τα ξένα λεφτά, παρά να τους βάλουν επιτηρητές. Μπράβο μας και μας αξίζει ότ,τι και να πάθουμε!

    Και λέμε, με άφατη επιπολαιότητα, ότι προτιμάμε να “βαρέσουμε κανόνι” φεύγοντας από το Ευρώ, αγνοώντας τι θα σημαίνει αυτό. Αγνοώντας ότι θα βυθιστούμε σε μιά φτώχεια διαρκείας πολλών δεκαετιών, ότι θα χαθούν όλες οι οικονομίες που βρίσκονται στις τράπεζες, ότι θα μείνουν άνεργοι οι 9 στους 10 εργαζόμενοι, ότι δεν θα έχει συντάξεις, ότι δεν θα έχει νοσοκομεία, καύσιμα, θέρμανση, ηλεκτρική ενέργεια, τρόφιμα. Ότι θα γυρίσουμε σε εποχή κατοχής και ότι οι άνθρωποι θα πεθαίνουν σαν τις μύγες και ότι θα χρειαστούν 5+ δεκαετίες για να αρχίσουμε να συνερχόμαστε.

    Και το να επαναλαμβάνουμε, λόγια σαν αυτά: και οι Ευρωπαίοι δεν είναι χαζοί! το ξέρουν! αλλά δεν θέλουν την ανάπτυξη! θέλουν την καταστροφή και υποδούλωση μας! που δεν στηρίζονται πουθενά, αλλά προέρχονται από επιπόλαιες διακηρύξεις θερμοκέφαλων πολιτικών (της άλλη πλευράς που δεν έχει φάει) δεν μας βοηθά καθόλου.

    Πρέπει να το καταλάβουμε, επί τέλους! Απλή αριθμητική είναι όλα. ‘Ενα σακκούλι έχει τόσα φασόλια. Αν βγάζεις συνεχώς περισσότερα απ’ όσα βάζεις, ή θα σου τελειώσουν και θα πεινάσεις, ή θα δανειστείς. Τρίτη λύση είναι να πεθάνεις από πείνα. Κι αν δεν βρούμε τρόπο να παράγουμε και να εξάγουμε, αν δεν περιορίσουμε τις εισαγωγές μας, εκεί θα καταλήξουμε!

  14. heliotypon Says:

    >Τάσος: Φίλε Τάσο, συμφωνώ με όσα γράφεις και το ξέρεις. Δυστυχώς παρασυρόμαστε εύκολα από συνθήματα και μεγάλο λόγια. Πολλοί προτείνουν λύσεις ανεδαφικές και που δεν τους καλεί κανείς να αποδείξουν την ισχύ τους. Το κακό είναι ότι τους πιστεύουμε άκριτα και χωρίς επεξεργασία. Τα αριστερά κόμματα πετάνε φούσκες χωρίς περιεχόμενο: Να δώσετε λεφτά στον λαό, να μην κοπούν οι παροχές, να δίνει “κάποιος” (ποιός;) και “παίρνουν” όλοι. Από πού; Πετάνε κι άλλη φούσκα: “να πληρώσουν οι πλούσιοι”. Κι όλα τα λεφτά των πλουσίων να κατασχεθούν πάλι δεν φτάνουν και σε λίγο πάλι στη ίδια κατάσταση θα βρεθούμε. Δεν συνειδητοποιούν ότι μόνο η δουλειά και η παραγωγή ειναι η λύση. Ακόμη κι αν κλείσουμε τα σύνορα και δεν εισάγουμε τίποτε (πράγμα αδύνατο), αν παράγουμε θα επιβιώσουμε. Θα φάμε και θα ντυθούμε, τουλάχιστον.

  15. heliotypon Says:

    Νέο: Μόλις άκουσα (από τον Καλαμίτση, εκπομπή “Χειρηλασίες σ/κ”, Real FM) άλλο ένα που κουμπώνει με τα όσα γράφω πιο πάνω: Χρήματα (Ευρωπαϊκά) απο τα “Ολοκληρωμένα Μεσογειακά Προγράμματα” δόθηκαν, επί Πασοκ, για την ανέγερση του σκυλάδικου της Λ. Συγγρού “Διογένης” που χαρακτηρίστηκε “πολιτιστικό κέντρο”… Γνωστή ήταν και η άποψη του γραφικού μακαρίτη Γιαννόπουλου για τα σκυλάδικα, ότι αυτά είναι πολιτιστικά κέντρα! Είπατε τίποτε για εκμετάλλευσή μας από την Ευρώπη;

  16. Πιπερατος Says:

    Κατ’ αρχήν,θα πρέπει να ξεχωρίσουμε την Ελιτ των Ελλήνων,από τους Έλληνες.

    Δε νομίζω να ντρέπονται οι Έλληνες να καλιεργήσουν τη γη τους…Απλά δεν τους επιτρέπεται μιας και δε συμφέρει…”μπαίνει μέσα” όποιος ασχολείται με τη γεωργία,πλην ελαχίστων περιπτώσεων.
    Η Ελίτ βλέπεις βγάζει περισσότερα από τις εισαγωγές…ποιός κάθεται τώρα να ασχολείται με Έλληνες αγρότες…?

    Θέλουν να παράγουν αλλά κι αυτό δεν επιτρέπεται…Εχθές είδα ένα ρεπορτάζ στην τηλεόραση,για κάποιον που ήθελε να στήσει ένα ηλεκτρονικό κατάστημα ώστε να πουλάει ελαιόλαδο στο εξωτερικό,και τον ταλαιπωρούσε το δημόσιο 3 ολόκληρους μήνες…το αποτέλεσμα?Τα παράτησε και έστησε την εταιρεία του στο Λονδίνο,με…e-mail μέσα σε 24 ώρες…
    Η Ελίτ βλέπεις δεν θέλει παρίσακτους στα πόδια της…

    Η Ελίτ είναι αυτή, που και η Μέρκελ ομολόγησε λέγοντας,πως έχουν δίκιο οι Έλληνες να αγανακτούν,μα κάποιοι έβγαλαν τα λεφτά έξω και ΄τωρα οι υποχρεώσεις “πέφτουν” στον Ελληνικό λαό…
    Κλέβουν οι “κάποιοι”,και την πληρώνουν οι άλλοι ένα πράμα…

    Σημείωση πολύ σημαντική… Αν οι Γερμανοί και οι Γάλλοι πολίτες βίωναν αυτά που βιώνουν οι Έλληνες τα 2 τελευταία χρόνια,τώρα η Μέρκελ και ο Σαρκοζί,θα ήταν νεκροί από ποδοπάτημα…

    • menia Says:

      επιτέλους ένας άνθρωπος με τον οποίο συμφωνώ! υπάρχουν ακόμα κάποιοι που δεν έχουν πέσει στην απελπισία, την κατάθλιψη και τον μαζοχισμό!
      πολύ σωστά αυτά που είπες!
      κι εγώ σε λίγα χρόνια θα την κάνω απ’ αυτή την κωλοχώρα! κάπου όπου υπάρχουν ευκαιρίες και δεν θα πληρώνω κανέναν μ_____α που με έκλεψε!
      τα σέβη μου…

      • Πιπερατος Says:

        Μένια σ ευχαριστώ για το σχόλιο σου.
        Διάβασα παραπάνω πως είσαι ανήλικη.Λαβαίνοντας υπ’όψην αυτό,γεμίζω με ελπιδοφόρα συναισθήματα βλέποντας τις τοποθετήσεις σου…

  17. menia Says:

    φίλε Τάσο…πόσο σίγουρος είσαι ότι εγώ έβαλα το χεράκι μου?? να σου εγγυηθώ λοιπόν πως δεν το έβαλα!
    είμαι 16 χρονών, κανένας από τους δύο μου γονείς δεν δουλεύει ή δούλεψε ποτέ στο δημόσιο και όταν ο παππούς μου έπαθε έμφραγμα πριν 3 χρόνια και ο γιατρός μας ζήτησε χρήματα η μάνα μου τον σκυλόβρισε και απείλησε να του κάνει μήνυση! και δεν πήρε τπτ!
    οπότε έχω κάθε δικαίωμα να αγανακτώ με ανθρώπους που ποτέ δεν ψήφισα να βγουν στην εξουσία! και κάθε δικαίωμα να πάω κόντρα! και μπορεί να μη μου ζητάει δις το κράτος αλλά απέλυσε πέρυσι τον πατέρα μου και μου παίρνει μηνιαίως ένα 300αρι από τα χαράτσια! λεφτά που ΔΕΝ έκλεψα και ΔΕΝ τα χρωστάω. αλλά είμαι αναγκασμένη να υποστώ τις συνέπειες…και είμαι σίγουρη πως υπάρχουν πολλοί σαν εμένα εκεί έξω!

  18. menia Says:

    heliotypon μου…
    τα λόγια αυτά που επισήμανες δεν προέρχονται από κανένα πολιτικό! αυτή είναι η γνώμη μου…και δυστυχώς ή ευτυχώς είμαι απόλυτη…
    και εννοείται ότι βρίζω και τους δικούς μας πολιτικούς! κι αυτοί τα ίδια σκατά είναι!
    για μένα η λύση είναι μια νέα κυβέρνηση με νέους ανθρώπους και νέες ιδέες! ριζική αλλαγή!
    τέλος πάντων…δεν υπάρχει νόημα να συνεχιστεί αυτή η συζήτηση…βλέπω πως έχεις αντίθετη άποψη από τη δική μου και δεν μπορώ να σε μεταπείσω…
    τι να πω λοιπόν? ας κάτσουμε να την πληρώσουμε! και αυτοί που φταίνε και αυτοί που δεν φταίνε…έτσι κι αλλιώς πάντα η μπάλα παίρνει και αυτούς! απλά λυπάμαι…

  19. Anonymous Says:

    Μιλάτε για τον πιό άξιο λαό με την χειρότερη άρχουσα τάξη.Πάντα έτσι ήταν εδώ.Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι σε όλο του το μεγαλειο στην Ελλάδα.

  20. ViSta Says:

    Χαιρετίσματα Heliotypon, και επιτέλους χαίρομαι να διαβάζω μια άποψη που να ξεκολλά από το γνωστό ελληνικό σύμπλεγμα… όλος ο κόσμος δεν έχει άλλη δουλειά παρά να ασχολείται με την Ελλάδα και να προσπαθεί να την βλάψει…

    Το άλλο ελληνικό σύνδρομο… η ανάγκη του βολέματος στο σύστημα είναι αξίσου παλιό… θυμάμαι τον πατέρα μου να μου λέει πως δεν μπορούσε να καταλάβει τον αδερφό του ο οποιος ως υπάλληλος του OΣΕ βαριόταν την δουλειά του αλλά ποτέ δεν προσπάθησε να ψάξει μια άλλη δουλειά και παρόλλα αυτά έβαλε και τα παιδιά του στο δημόσιο όχι γιατί το ήθελαν απλά για να έχουν μια σίγουρη δουλειά και πως εκείνα κοκορεύονταν για τα τηλεφωνήματα ή ταξείδια που έκαναν στο εξωτερικό με έξοδα του κράτους…

    Ο πατέρας μου αντίθετα ως ναυτικός δούλευε εικοσιτετράωρο στα καράβια γιατί τρελαινόταν να δίνει λύσεις, να βοηθά ανθρώπους, να νοιώθει και να είναι χρήσιμος. Να μην είναι ένα ροδάκι μιας μηχανής, παρά να είναι η μηχανή. Δεν έζησε ποτέ με έξοδα του κράτους, δεν “εφαγε κλεμμένα”, δεν κοροιδεψε και έκανε με τις δυνάμεις του πραγματικότητα τα όνειρά του. Σιγά σιγά, αλλά τα έκανε.

    Δυστυχώς αυτοί οι λίγοι άνθρωποι που δεν ευθήνονται για την κρίση καλούνται μαζί με αυτούς που την δημιούργησαν να την αντιμετωπίσουν… Εγώ με τη σειρά μου χαίρομαι ειλικρινά που ο πατέρας μου δεν ζει πλέον για να δει και να αντιμετωπίσει το τωρινό χάος.

  21. Tasos Says:

    Μενια, εσυ δεν ειπες “μπορεί και να κρύψαμε κάνα 100ρικο απ’την εφορία”; Εσυ δεν υποστηριξες το ιδιο παραμυθι που αναπαραγεται καθημερινα στα ΜΜΕ, στα καφενεια και στις πλατειεις οταν καταστρεφουν την Ελλαδα οι δειλοι “κουκουλοφοροι”;

    Χαιρομαι που εισαι 16 ετων και εκφραζεις αποψη. Η διαφωνια ειναι καλο πραγμα γιατι ολοι μας μαθαινουμε μεσα απο τις αποψεις των αλλων. Μπορει να μη συμφωνουμε αλλα και εσυ πηρες μια αλλη οψη των πραγματων! Ισως την επομενη φορα που εισαι μεσα στις παρεες που συμφωνουν σε ολα να εχεις μια παυση, ισως ολα αυτα που λενε νε μην τα “σκεφτονται”!!

    Σε οτι αφορα τους γονεις σου, εσενα και ολους τους αλλους ανθρωπους που δεν ευθυνονται για τα δις που χρωσταει η χωρα, δεν ειναι αυτο το θεμα….. απο την στιγμη που ειναι “Ελληνες”, πολιτες μιας χωρας,,, βαρενονται με ολες τις πραξεις που κανουν οι ανθρωποι που τους αντιπροσωπευουν. Η Δημοκρατια δεν ειναι πολιτευμα που μοιραζομαστε τα αγαθα αλλα ξεφορτωνομαστε τα φορτια…. απο τη στιγμη που οι πολιτες της χωρας για χρονια τωρα ψηφιζουν πολιτικους και τους αφηνουν να κανουν οτι θελουν με το μονο κριτιριο “τι θα κανεις για μενα;”, τωρα που τα πραγματα φανηκαν ΟΛΟΙ – μικροι, μεγαλοι, ολοι οι πολιτες της χωρας θα αναλαβουν την ευθυνη!!! Απλα πραγματα!

    Οσο για την ιστορια του Πιπερατου,,,, φιλε μου 15 χρονια εκανα δουλεια στην Ελλαδα, ολοι – ΜΑ ΟΛΟΙ – τα γνωριζουν αυτα και τα γνωριζαν…. το ερωτημα ειναι γιατι κανενας δεν εκανε τιποτα να τα φτιαξει τοσα χρονια;;;; Και τωρα που ερχεται η Ευρωπη να “επιβαλει” διαφανεια, αποτελεσματικοτητα, ευκολες διεργασιες, και να φτιαξει το κρατικο μηχανισμο εμεις τι λεμε;;;; ΔΕ ΣΑΣ ΘΕΛΟΥΜΕ,,, ΠΡΟΤΕΙΜΟΥΜΕ ΤΑ ΣΚΑΤΕΝΙΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ … απο ποιον; Οπως ειπε και ο Ηλιοτυπος,,, το συστημα μας εχει φυλακισει και οι αρχοντες μας εχουν πηδησει αρκετα, δεν ειναι ωρα να δημιουργησουμε συστηματα που θα τους κοψουν τα ποδια;;

    Ειμαστε ολοι Ελληνες, μονο οταν καταλαβουμε οτι μαζι ζουμε η μαζι βουλιαζουμε και αρχησουμε να συνεργαζομαστε με ομονοια, αγαπη και ομοφωνεια θα μπορεσουμε να ξεπερασουμε αυτη την κριση της κοινωνιας μας!!! Και ΝΑΙ μαζι θα ξεχρεωσουμε το χρεος!!

    Τελος, ας μη διωχνουμε οσους θελουν να μας βοηθησουν! Θα μεινουμε μονοι μας και δε θα μας θελει κανεις!

  22. heliotypon Says:

    >Πιπεράτος: Μα φυσικά και υπάρχουν και οι ελίτ και οι εκμεταλλευτές και οι απατεώνες και τα λαμόγια και σ’ αυτά τα λουλούδια οφείλεται το χάλι μας. Και αυτοί, συνήθως, συναγελάζονται και συμμαχούν με τους άλλους απατεώνες, τους πολιτικούς μας (υπάρχουν πάντα εξαιρέσεις), για να πιουν το αίμα μας. Και σίγουρα υπάρχουν αγρότες που είναι ευσυνείδητοι και παραγωγικοί, αλλά υπάρχει κι ένα μεγάλο πλήθος που προέρχεται από τον αγροτικό πληθυσμό που απαξιοί να ασχοληθεί με την καλλιέργεια της γης. Και φυσικά υπάρχει το φοβερό, υδροκέφαλο κράτος, με τη γραφειοκρατία του, που στραγγαλίζει κάθε ιδιωτική προσπάθεια. Για όλα αυτά γράφω πιο πάνω. Και οι ξένοι προσπαθούν να βοηθήσουν, αλλά οι “δικοί μας” βάζουν τρικλοποδιές. Και οι ξένοι ηγέτες έχουν και τους δικούς τους λαούς να φροντίσουν και δεν είναι η Ελλάδα η μόνη τους φροντίδα. Κι οι λαοί ξέρουν τι γίνεται εδώ, ξέρουν για τα δικά μας λαμόγια και την ανοργανωσιά μας και όλα τα κακά που περιγράφεις και εσύ κι εγώ (και όχι μόνο) και ξεσηκώνονται. Φυσικά υπάρχουν και εκδηλώσεις συμπάθειας, αφού τις αμαρτίες των λαμόγιων τις πληρώνουν και οι αθώοι από μας.

    >Anonymous: Σωστά τα λες, αλλά η ευθύνη, εκ των πραγμάτων, καταλήγει να είναι συλλογική, αφού δεν είναι δυνατόν να απομονωθούν τα λαμόγια και να πληρώσουν τον λογαριασμό, άσε που για τους περισσότερους οι ευθύνες “παραγράφονται” με νόμους σκοπίμως φτιαγμένους από τους ίδιους.

    >menia: Δεν είπα ότι φταις εσύ προσωπικά ή οι γονείς σου. Το μεγαλύτερο πλήθος του λαού δεν φταίει, αλλά φταίνε (ίσως και χωρίς να το ξέρουν), πάρα πολλοί και κυρίως, αυτοί που εκλέγουν τους σάπιους που μας έφεραν εδώ. Διάβασε με προσοχή αυτά που γράφω πιο πάνω για το με ποιόν τρόπο φταίμε οι περισσότεροι (δεν βγάζω έξω τον εαυτόν μου. Κι εγώ σε κάτι έχω συνεισφέρει, με τον ένα ή άλλο τρόπο). Το κακό είναι ότι η ευθύνη είναι συλλογική και δεν γίνεται πρακτικά, να ξεχωρίσουμε του μη φταίχτες. Είναι όπως όταν πέφτει μιά βόμβα σκοτώνει όσους βρει μπροστά της και όχι μόνο αυτούς που ήταν ο κύριος στόχος του βομβιστή!

    >Vista: Εδώ επικρατεί μιά λαϊκίστικη νοοτροπία, που την ξεκινάνε και την διαχέουν ορισμένα κόμματα που μιλάνε “εκ του ασφαλούς” Μήπως θα τους ζητήσει κανείς τον λόγο αν χαθούν οι καταθέσεις κάθε οικογένειας; ή αν δεν έχουμε φάρμακα, καύσιμα, τρόφιμα, ηλεκτρικό ρεύμα; ή αν δεν υπάρχουν λεφτά για συντάξεις και μισθούς, ή αν κλείσουν 90% των επιχειρήσεων κι αν η ανεργία φτάσει στο 100%; Είναι εύκολο να πετάς μπαρούφες, αφού δεν κοστίζει τίποτε. Η πράξη είναι άλλη ιστορία και κανείς απ’ αυτούς τους λαϊκιστές δεν θα κληθεί να δώσει λόγο! Δυστυχώς!

  23. Πιπερατος Says:

    Να θέσω μερικά ερωτήματα στην παρέα εδώ…

    Πιστεύετε ρε παιδιά πως με όλα αυτά τα μέτρα θα βγούμε από την κρίση και οι δανειστές θα πάρουν τα λεφτά τους τελικά…?

    Σας περνά καθόλου απ’ το μυαλό ότι κάτι άλλο “παίζεται”,και σ αυτό το παιχνίδι είναι θύμα ο Ελληνικός λαός και κανείς άλλος?
    Ποιόν ωφελει το ξεπούλημα που ετοιμάζεται…?

    Σκεφτήκατε ότι μας κούρεψαν 107 δις και μας πρόσθεσαν πολλά πολλά περισσότερα,και μάλιστα με το Αγγλικό δίκαιο που σημαίνει ότι μπορούν ακόμη και το ένα σου νεφρό να σου πάρουν αν δεν πληρώσεις…? (υπερβολή μα δείχνει ακριβώς το σκεπτικό του Αγγλικού δικαίου)

    Σκεφτήκατε πως το να μειώσουμε τους δημόσιους υπαλλήλους σε μια τριετεία π.χ. με την ησυχία μας,και εφικτό ήταν και κάπως ανώδυνο,ενώ τώρα είναι καταστροφή?

    Σκεφτήκατε πως όλοι αυτοί που λένε πως θα μας σώσουν είναι αυτοί που μας κατέστρεψαν κοροιδεύοντας και κλέβοντας το λαό?

    Σκεφτήκατε πως το υδροκέφαλο κράτος δεν το έστησε ο λαός αλλά τα λαμόγια – Ελίτ(ξέρετε…δημιουργώ προβλήματα για να είμαι απαραίτητος) και αυτή η Ελίτ ουδέποτε θα τημωρήσει τον εαυτό της για τα κλεψιμέικα και τις μίζες?(αυτά πληρώνουμε…)

    (Ηλιότυπον φίλε μου,και στην Ευρώπη αν δώσεις μια επιδότηση στους αγρότες και δεν τους ελέγξεις,κι αυτοί 4χ4 θα τα κάνουν τα λεφτά και θα βγάζουν γούστα…Δεν είναι άγιοι όσο νομίζουμε)Απλά η εκεί Ελίτ,κρατάει τα ηνία γιατί ξέρει τι την περιμένει αν αποτύχει όπως η δική μας εδώ…)

    Παραπάνω έγραψα πως θα ποδοπατούσαν τους ηγέτες τους οι Ευρωπαίοι αν βίωναν αυτά που βιώνουμε εμείς τώρα…Άλλωστε από ένα τέτοιο ποδοπάτημα (βλέπε Γαλλική επανάσταση) ξεπήδησε η Δημοκρατία…

    Στο μόνο που ρίχνω φταίξιμο στον Ελληνικό λαό,είναι που δεν διαμαρτύρεται σε ότι του συμβαίνουν,δείχνοντας μια μοιρολατρία άνευ προηγουμένου…Και εκεί είναι που την πατάει ο Ελληνικός λαός,διότι η Ελίτ λειτουργεί και τρώει πάντα και παντού όσο την “παίρνει” να το κάνει…Όταν δεί ότι δεν την “παίρνει” γίνεται γατούλα και άκρως Δημοκρατική…

    Αν ο Λαός δεν δείξει τα “δόντια” του με σοβαρότητα,είμαστε τελειωμένοι όλοι μας…Πρέπει να τους διώξουμε το συντομότερο.-

    • menia Says:

      δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο…
      η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν καταλαβαίνει πως δεν πρόκειται να βγούμε απ’ την κρίση έτσι…μ’ αυτό τον τρόπο…
      οι δόσεις που μας δίνουν αυτή τη στιγμή με αντάλλαγμα τα σκληρά μέτρα λιτότητας πηγαίνουν για την αποπληρωμή παλαιών δανείων. και αυτό είναι ένας φαύλος κύκλος…δεν θα τελειώσει ποτέ!
      μια νέα κυβέρνηση θα φέρει τη λύση…μια κυβέρνηση που θα έχει τα αρχ___ να πει ΟΧΙ!
      τα σέβη μου και πάλι…

  24. Tasos Says:

    Πιπερατος, γιατι δεν ποδοπατησαν τους ηγετες τους στην Πορτογαλια; Γιατι δεν εγινε το ιδιο στην Ισπανια; Ιρλανδια; Ιταλια; Σε κανενα αλλο μερος της Ευρωπης δεν αυτοκαταστραφηκε ο λαος επειδη χρειαστηκε να γινουν περικοπες, σε κανενα αλλο μερος δεν στραφηκε ο λαος να θαψει αυτους που προσφερουν να βοηθησουν!!!

    Οι Ελληνες ασχολουνται περισσοτερο με τους αλλους και πολυ λιγο με τον εαυτο μας. Παντα ακους “δεν ειναι ολοι το ιδιο”, “υπαρχουν εξερεσεις”, “ο λαος δε φταιει” κτλ κτλ κτλ πως γινεται να μη φταιει κανενας και η χωρα να βυθιζεται; Μηπως φταινε ολοι; Μηπως η κουλτουρα μας εχει κριση; Μηπως η υπερηφανεια, το δοξασμενο παρελθον, και ο εγωισμος μας τυφλωνει; Πως γινεται να ειναι ολοι οι αλλοι λαθος και εμεις να εχουμε το προβλημα;

    Το κλειδι της λυσης δεν ειναι να βρει κανεις τι σχεδιαζουν οι ξενοι, δεν ειναι να αλλαξεις τους πολιτικους – βγαζεις αυτους, βαζεις αλλους πιο το αποτελεσμα; Δεν ειναι να βγει ο κοσμος στους δρομους η να καταστρεφει περιουσιες, να μη τειρει τους νομους – αυτα ειναι που μας φερανε σε αυτη την καταντια! Η κριση που περναμε δεν ειναι απλα οικονομικη αλλα προσωπικη, κοινωνικη. Οι πολιτικοι μας δεν ηρθαν απο αλλο πλανητη, ειναι δειγμα της Ελληνικης κοινωνιας, εμεις τους ψηφισαμε και εκπροσωπουν τα συνολικα μας πιστευω!

    Παρε τον καθε Ελληνα, τι πιστευει; Γραψε μια αληθινη περιληψη των οσα βγαινουν απο το λαο και θα δεις οτι τα πιστευω μας προωθουν πολιτικους του βολεματος, παρανομια, φοροδιαφυγη, αντιεξουσια, πολυφωνια, και γενικα χαος! Εκει ειναι το κλειδι της λυσης,,, οχι τι κανουν οι αλλοι,,,, αλλα πως γινομαστε εμεις – το καθε ατομο – καλυτεροι ανθρωποι ωστε να απαιτουμε απο τους αρχηγους μας να γινουν καλυτεροι και αυτοι!

    • menia Says:

      γιατί δεν ποδοπάτησαν τους πολιτικούς τους οι ξένοι??? γιατί αυτοί είχαν τη τσίπα να βγουν, να κλάψουν, να ζητήσουν συγνώμη και να προσφέρουν τους μισθούς τους για την αποπληρωμή του χρέους…ενώ οι δικοί μας χέστηκαν! εδώ βγαίνει ο Πάγκαλος και λέει “δεν αισθάνομαι Έλληνας, αισθάνομαι Ευρωπαίος πολίτης”… ε τι να πω? και πιστεύεις πως η λύση δεν βρίσκεται στο να αλλάξουμε πολιτικούς??? ε κάτσε λοιπόν με το κολλημένο σου μυαλό και ψήφισε τους ίδιους…και μην βγαίνεις στους δρόμους…μην διαμαρτύρεσαι…κάτσε στο καναπέ σου και δέξου τα όλα…

  25. Πιπερατος Says:

    Τασο

    Με δουλεύεις φίλε μου? [Γραψε μια αληθινη περιληψη…]
    Τι περίληψη να γράψω…?!Εδώ Χιλιάδες άνθρωποι διαδηλώνουν μαζικά και όλες οι δημοσκοπήσεις λένε πως κανείς δεν τους θέλει,και αυτοί δεν φεύγουν και δεν κανουν εκλογές!Πως ζητάς από τον Έλληνα να επιλέξει??
    Πήρες χαμπάρι πως μιλάμε για ιδιάζουσα(χατηρικώς λέω ιδιάζουσα) χούντα και πως ο λαός δεν έχει επιλογη?!

    Αυτά περί αλλαγής του Έλληνα,να με συμπαθάς αλλά τ’ ακούω βερεσέ…Κανείς λαός δεν είναι καλύτερος ή χειρότερος από σένα…Απλά εμείς οι του νότου,είμαστε “καλά παιδιά” πέραν του δέοντος” (μ@λάκες δηλαδή)
    Ο ηγέτης καθοδηγεί τον λαό του όσον αφορά τον οικονομικό προσανατολισμό.Εδώ,σε οδήγησαν να προσπαθείς να μπείς στο δημόσιο γιατί έχει καλύτερες αποδοχές…Ήθελαν πραιτωριανούς βλέπεις και αγόρασαν ψήφους με δικά μας λεφτά.

    Είπα παραπάνω πως σε μας οι της Ελίτ κάνουν όργια γιατί απλά δεν μας φοβούνται…Οι Γερμανοί “Ελίτηδες” “χeζονται πάνω τους” στη σκέψη και μόνο μην αποτύχουν και εξαγριώσουν τον λαό τους.

    Πορτογαλία,Ισπανία…Τό ότι κι αυτοί πιθανόν να είναι μ…κες όσο εμείς σου πέρασε απ’ το μυαλό?

    Φοροδιαφυγή…
    Σε διαβεβαιώ πως ο Έλληνας υδραυλικός,ηλεκτρολόγος ή σουβλατζής,αποκρύπτει όσα και ο Γερμανός ή ο Σουηδός…
    Μην τρώς παραμύθι από τα λαμόγια που έκλεψαν δις ευρώ,όταν προσπαθούν να σε πείσουν ότι είσαι ένοχος επειδή έχεις ένα σπίτι κι ένα αυτοκίνητο…Με το που ξυπνάς το πρωί,αρχίζεις και πληρώνεις εφορία,και συ και όλοι μας.Έχουν γεμίσει οι τράπεζες των νησιών Κέιμαν και αλλαχού με δικά σου κλεμένα λεφτά από τα λαμόγια και συ ψάχνεις ακόμη που είναι τα λεφτά?
    Και να μην το ξεχάσω…Οι της Ζίμενς, αυτοί οι καλοί και τίμιοι επιχειρηματίες,Γερμανοί είναι…
    Τέλος.-

    (Στα ερωτήματα που έθεσα όμως δεν πήρα απαντήσεις από την παρέμβαση σου)

    • menia Says:

      ε να αγιάσει το στόμα σου βρε άνθρωπε μου!!! άμα σε είχα μπροστά μου θα σε φιλούσα τώρα!!! φτιάξε ένα κόμμα να έρθω να γίνω βουλευτής…(εντάξει, σε δυο χρόνια!)

  26. Tasos Says:

    Εγω, να χρησιμοποιησω δικους σας ορους, χεστικα αν ψηφισετε τους πολιτικους η αν τους αλαξετε. Η γνωμη μου ειναι οτι το προβλημα της Ελλαδας δεν ειναι ΜΟΝΟ οι πολιτικοι!!!

    Δεν απαντησα στις ερωτησεις σου Πιπερατε γιατι δε γνωριζω τις απαντησεις! Θα μπορουσα να υποθεσω – οπως κανετε ολοι εσεις – αλλα ποιο το νοημα;

    • menia Says:

      δεν κάνουμε υποθέσεις Τάσο…αυτά τα πράγματα είναι προφανή! πρέπει να είσαι προκατειλημμένος για να μην τα βλέπεις…
      και δεν ισχυριζόμαστε πως δεν έχεις κανένα δίκιο…εννοείται ότι μεγάλο μερίδιο ευθύνης του προβλήματος πέφτει στην ιδιοσυγκρασία μας ως Έλληνες…κι εννοείται ότι πολλοί αδιαφορούσαν και έκλεβαν για χρόνια! όπως εννοείται ότι φταίμε όλοι μας λίγο ή πολύ…αλλά οι λύσεις που προτείνεις απλά δεν είναι σύμφωνες με την άποψη μας και συνεπώς δεν τις αποδεχόμαστε…κι πιστεύω πως έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε…
      και από τη στιγμή που δεν μπορείς να απαντήσεις στα ερωτήματα που έκανε ο φίλος μας, μην έχεις την απαίτηση να σου κάνει και περίληψη του τι συμβαίνει σήμερα…προφανώς ούτε εσύ ο ίδιος γνωρίζεις…

      • Tasos Says:

        Ισως και να χρειαζεται να εισαι “προκατειλημμενη” για να δεις κατι που δεν γνωριζεις οπως το βλεπεις!!

        Φυσικα οι λυσεις που προτεινω δε ειναι συμφωνες με την αποψη σας γιατι ειναι πολυ ποιο ευκολο να ριχνεις ευθυνες και να καθεσαι στο καφενε η στον καναπε απο το να σηκωνεις τα μανικια και να γινεσαι αξιος της μοιρα σου!

        Δεν ζητησα απο κανενα να μου κανει “περιληψη του τι συμβαινει σημερα” αλλωσε ειναι γνωστο,,,, μια κοινωνια εχει χρεωκοπησει και ο κοσμος αντι να συνεργαζεται για ενα καλυτερο αυριο αυτο-καταστρεφεται προτειμοντας να ασχολειται με συνομοσιες, ευθυνες και πραγματα που ποτε δεν προκειται να προσφερουν αποτελεσμα,,,

        Για να γινουν τα πραγματα καλυτερα χρειαζονται λιγοτερα λογια, περισσοτερα εργα,,, συνεργασια,,,, ομονοια,,, και ο καθε ενας να προσπαθει για ενα καλυτερο αυριο!!! Χρειαζεται ο ηθικος, σωστος, και παραγωγικος πολιτης με ασπρο μετωπο να απαιτει καλυτερους ηγετες και οχι λαμογια σαν αυτον!!!

  27. menia Says:

    με αυτά που μόλις είπες συμφωνώ απόλυτα…αυτό το οποίο προσπαθώ να σου εξηγήσω εδώ και μέρες είναι το γεγονός ότι οι ξένοι δεν είναι φίλοι μας και ότι τα μέτρα που μας επιβάλλουν δεν πρόκειται να μας βοηθήσουν, γιατί είναι λάθος…σε αυτό διαφωνώ μαζί σου.
    το να απολύεις το μισό πληθυσμό και να βάζεις συνεχώς χαράτσια δεν υπάρχει καμία περίπτωση να οδηγήσει σε έξοδο από τη κρίση…

    • Anonymous Says:

      Υποθετεις οτι οι ξενοι δεν ειναι φιλοι μας και συμφωνω οτι αν δεν ειχαν λογο δεν θα βοηθουσαν την Ελλαδα. Ομως δε μπορεις να ισοπεδωνεις τα παντα και να βγαζεις το ματι αυτου που σε “βοηθαει” να ξεπερασεις την κριση! Προ παντων οταν αυτος θα χασει ενα μεγαλο μερος των χρηματων που ειδη σου εχει δωσει!

      Μη δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει!!!! Και η μαμα σου που σε προσεχει απο μικρο παιδι εχει καποιο προσωπικο “οφελος”, αν δεν ειχε δε θα το εκανε! Αυτος ομως δεν ειναι λογος να της βγαλεις το ματι!

      Παντως αυτο που δεν εχει καταλαβει ο Ελληνικος λαος, και εσυ, ειναι οτι τα μετρα που περνονται δεν ειναι “επιλογες”. Ειτε χρεωκοπεις και κλεινουν τα παντα, η προσπαθεις μεσα απο μια ελενχομενη στρατηγικη το λιγοτερο κακο. Το να απολυεις το μισο πληθυσμο ειναι καλυτερο απο το να υποφερουν και τα 10 εκατομμυρια!!!! Και φυσικα μια χρεοκοπια και εξοδος απο την ΕΕ θα αφησει την Ελλαδα να σερνεται χωρις κανενα “φιλο” – οτι οφελος και αν εχει – να βρισκεται στο πλευρο της. Αυτο θελετε; Το αγνωστο χαος;

  28. koulpa Says:

    αχ.. πολύ ωραία κουβέντα αλλά δε προλαβαίνω τώρα να τα διαβάσω όλα.. 😦
    παντως μάλον δε έγινα αντιληπτός.. σου ξαναλέω ότι τις παρατηρήσεις που έκανες τις έκανα κι εγώ.. κι εχω κατηγορηθεί για ισοπεδωτικός.. αλλά μη λέμε ότι έχουμε δημοκρατία.. και είχαμε κάποια παιδία από συστάσεως του κράτους που να δημιουργέι πολίτες.. όσοι δεν είμασταν στο σύστημα.. απλά είμασταν τα κακά μήλα.. που δε πέτυχε το πρόγραμμα.. κι αφού μπορούμε και ζουμε και μιλάμε και δε μας ξεκάνουν αμα τη εμφανίσει.. θετικό είναι.. 🙂 🙂
    δεν έχω δώσει ή πάρει μιζα.. δεν έχω εμπλακεί με κανένα φορέα.. έχω δουλέψει 26 γεμάτα χρόνια μέχρι το 2007.. 18-24 ώρες τη μέρα.. χωρίς ΣΚ με διακοπές.. το πολύ ένα μήνα σε 26 χρόνια αθριστικα.. όχι για να κερδίσω εγώ αλλά για να καλύψω πέτσινες επιταγές και απληρωτα υλικά άλλων.. δεν έχω ξοδεψει χρήματα παρά για το φαί μου.. δεν έχω ιδιωκτησία.. δεν έχω ψηφίσει εκλόγιμο κομα.. κι όλα αυτά που λές τα φωνάζω από τα 80ς που άρχισαν να γίνονται.. το μόνο που δεν έχω κάνει είναι να πάρω τα όπλά.. και να είσαι σίγουρος.. αν είχα παιδί.. θα τα είχα πάρει από το 90.. ακόμη κι αν δε κέρδιζα την βλακία.. θα είχα δόσει το καλό παράδειγμα.. κατα τη γνώμη μου στο παιδί μου.. 🙂 🙂
    παραληρησα παλι.. αλλά δε ζητώ συγγνώμη.. 🙂 🙂
    την καληνύχτα μου 🙂 🙂

    • Anonymous Says:

      Κουλπα, γνωμη μου ειναι οτι ο πολεμος στην Ελλαδα δεν ειναι να παρεις τα οπλα, να σπας βιτρινες και να καταστρεφεις την Ελληνικη κοινωνια. Ο πολεμος ειναι να απαιτεις συνεχως ηθικη, νομοταγη (ολων συμπεριλαμβανομενων και των πολιτικων), καθαρες διαδικασιες, και πολιτικους που θα καλυτερευσουν το συστημα.

      Ο Ελληνας πολιτης οταν βολευεται παρανομει, και το παραξενο ειναι οτι δεν τον ενδιαφερει αν παρανομουν οι γυρω του! ΟΛΟΙ παρανομουν! Με τον τροπο που παρκαρουν τα αυτοκινητα τους, δε πληρωνουν να μπουν στο μετρο, καπνιζουν σε μερη που απαγορευετε το καπνισμα, επιδιωκουν δουλειες με “μεσο” (που κοστιζει), παραβιαζουν καθημερινα τους νομους. Τωρα θα μου πεις “μια μικρη παραβιαση εχει κοστος;”. Και ομως υπαρχει μεγαλο κοστος γιατι δημιουργητε μια κοινωνια που η λαμογια γινεται νομος!!! Οποτε οταν ψηφιζαμε πολιτικους δεν τους ψηφιζαμε για να κανουν τη χωρα καλυτερη αλλα “πως θα συμμετεχουμε στα προνομια”. Γινομασταν κοματοσκυλα για να εχουμε και εμεις καλυτερη κοινωνικη θεση. Η ηθικη ηταν τελευταια!

      Το αποτελεσμα;;; ενα χρεωκοπημενο συστημα! Και οι πολιτικοι εχουν ολη την ευθυνη αλλα και οι πολιτες δεν πανε πισω. Ο πολιτης σημερα δε λεει “να βαλουμε ηθικοτερους πολιτικους”,,,, ΟΧΙ!!! Ο πολιτης λεει “να βαλουμε πολιτικους που θα μας συνεχισουν τη ζωη που ειχαμε”!! Και αν δε το κανουν θα τα σπασουμε ολα!!! Δηλαδη, αν δε μας δωσετε βυζι να βυζαινουμε θα κανουμε χαλαστρα…. αυτα ειναι παιδιαρισματα…. Ο Ελληνικος λαος χρειαζεται να δει οτι εφθασε σε ενα αδιεξοδο, φαληρισε!! Μονο μεσα απο την συνεργασια, την ομονοια, την δημιουργια και την παραγωγικοτητα θα παρει επανω του! Αντι να παλευει ο ενας τον αλλο – πραγμα που θα φερει εναν εμφυλιο πολεμο χωρις θετικο αποτελεσμα – χρειαζεται να καταλαβουν ολοι οτι ειμαστε σε ενα καζανι και μονο με οργανωση θα μπορεσουμε να ξεπερασουμε την κριση.

      Οσο για τους πολιτικους, προσωπικα νομιζω οτι τους δεινουμε πολυ προσοχη!!! Χεστους, ο Ελληνας χρειαζεται να απαιτει την ΕΕ να δημιουργησει καλυτερες κρατικες υπηρεσιες – θελουν οι ανθρωποι αλλα οι πολιτικοι αντιστεκονται γιατι θα χασουν το συστημα της διαφθορας!!!! Πολεμιστε τη διαφθορα,,, Απαιτειται την διαφανεια,,, νομοταγη,,, ηθικη,,,, ταξη,,,, ασφαλεια,,,, σκληρη δουλεια,,,, χαμηλες τιμες,,, ποιοτικα ντοπια προιοντα,,, και οποιος δεν τηρει τους νομους να παει φυλακη!!! Οχι ομως μονο ο πολιτικος αλλα και αυτος που παραβιαζει τους νομους καθημερινα!!! Τον ιδιο πηχη σε ολους!!

      Ολοι μαζι θα ξεπερασουμε την κριση με ηθη και ιδανικα,,,, διασπασμενοι θα μας φανε λαχανο!!!

  29. koulpa Says:

    α.. τώρα το είδα.. αν λοιπόν ερχόντουσαν οι φίλοι μας.. και μας επεβαλαν να ξυλώσουμε όλο το σύστημα.. και δημιουργούσαμε νέες δικαιες και λειτουργούσες δωμές.. μπορεί να δεχόμουν και να μας κάνουν στρατιωτική επίθεση.. αλλά και στην κατοχή.. μια χαρά με αυτό το διευθαρμένο σύστημα συνεργάστικάν.. και μετά την κατοχή.. και μετά τον εμφίλιο και επί χούντας και στη μεταπολίτευση.. ακόμα κι αν το 90 μας έκοβαν μαχαίρι τα δανικά.. λέξη δε θα έλεγα.. δικά τους έιναι και γιατι να μας δόσουν.. αλλά δε μπορώ να θεωρήσω αθώες τις ξένες κυβερνήσεις.. 🙂 🙂
    ελπίζω να το κλισω τώρα και να συνεχίσω κάποια άλλη στιγμή.. 🙂 🙂
    ξανακαληνύχτα 🙂 🙂

  30. menia Says:

    το παράδειγμα με τη μητέρα δεν νομίζω πως έχει καμία σχέση με τη βοήθεια της Ευρώπης προς εμάς…η μητέρα σου δεν έχει κανένα όφελος να σε φροντίσει…το κάνει από αγάπη…
    και όχι, δεν θέλουμε το ‘άγνωστο χάος’ (αν και νομίζω ότι εδώ υπερβάλλεις λίγο…). θέλουμε νέα κυβέρνηση και άλλον τρόπο σωτηρίας…
    κάτι που δεν πρόκειται να γίνει…δεν έχω ελπίδες και πολύ καλά κάνω, καθώς όλα είναι στημένα και κανονισμένα να γίνουν έτσι εδώ και καιρό…

    • Tasos Says:

      Εισαι πολυ σιγουρη βλεπω για την πραγματικοτητα που ζεις,,,,, αν ησουν παραλυτη, χαζη η ενα αποβλητο της κοινωνιας, η μαμμα θα σε αγαπουσε; Αν χρεωκοπουσες θα ερχοταν να σε βγαλει απο τη λασπη; Οσο την βγαζεις ασπροπροσοπη, δεν την τροπιαζεις, ακολουθεις τις εντολες της σε αγαπα, ομως οταν τραβας το δρομο σου χωρις να τη σεβεσε, χωρις να της δεινεις το χρονο και τη αξια που απαιτει,,,,,,, τοτε αλλαζουν τα πραγματα!!!

      Δυστυχως Μενια,,,,, η μητερα σου δε διαφερει πολυ απο τους χρηματοδοτες μας!!! Ολοι καποιο συμφερον εχουν,,, αλωτε προσωπικο,, αλωτε κοινωνικο,,, αλωτε πολιτικο,,, αλωτε επενδυτικο…

      Σε οτι αφορα “καποια αλλη κυβερνηση”,,,, δεν υπερβαλω καθολου!!!! Μαλλον εχεις λαθος!!! Οι πολιτικοι λενε παραμυθια για να τους ψηφιζει ο κοσμος,,,, αλλα οταν γινονται κυβερνηση τα κουκια ειναι τα ιδια,,,, η αριθμητικη ειναι η ιδια και τα δις χρεους δε γινονται μηδεν επειδη αλλαξε μια κυβερνηση!!!

      Το “στημενα και κανονισμενα”,,, μην εισαι αφελης και μη δεινεις τοσο μεγαλη αξια σε “αυτους”….. κανενας δε γνωριζει το μελλον και απο τη στιγμη που δε γνωριζεις το μελλον ειναι αδυνατο να στησεις. Τιποτα δεν ειναι στημενο,,,, ολοι αυτοι που το παιζουν γνωστες δεν ειναι τιποτα αλλο απο θεατρινους που πηθουν το κοσμο να τους εμπιστευτει,,,, στην ουσια δε γνωριζουν ΤΙΠΟΤΑ!! Προσπαθουν στα τυφλα και επιβιωνουν μεσα σε ενα βρωμικο και χρεωκοπημενο συστημα που οι πολιτες εχτισαν….. φυσικα δε το πιστευεις αυτο γιατι οι πολιτες αποκλυεται να εκαναν αυτο – αλλα δε λεω οτι το εκανε κανενας επιτηδες. Απλα, ο καθενας για να κερδισει και να βαλει τον εαυτο του “πανω απο τους αλλους”, πουλησε την “ψυχη του” (τον ψηφον του) και εβαλε λαμογια που θα του εδειναν αυτο που ηθελε,,, χωρις να τους ελεγχει, χωρις να απαιτει συνηδηση, ηθικη, νομοταγη. Ο πολιτης εχτυσε ενα σαπιο συστημα,,,, ο καθε πολιτης “εστησε και κανονισε” το συστημα καθ’ομειως!!!

      Δε περιμενω να με πιστεψεις,,,, αλλα μονο και μονο που το συζητας το μυαλο σου ανοιγει!!

  31. ΣΠ Says:

    H Ελλάδα χρεοκόπησε 4-5 φορές από την εποχή της Επανάστασης. Τα τελευταία 100 χρόνια περασαμε έναν εμφύλιο, μια δικτατορία και τώρα μια χρεοκοπία.

    Είναι προφανές ότι αδυνατούμε να διαχειριστούμε την ύπαρξή μας κατά τρόπον υπεύθυνο και λογικό.
    Έχουμε μια συναισθηματική παιδικότητα (που μας οδηγεί σε επαναλαμβανόμενες απαιτήσεις κατανόησης και συγχώρεσης),
    υστερούμε στη μνημη,
    και δεν μπορούμε να προβάλουμε την ύπαρξή μας στο μέλλον (ως εάν να είμαστε ανίκανοι για προγραμματισμό ή ώς εαν να ειναι περιττή κάθε προσπάθεια οικοδόμησης μέλλοντος).

    Εχουμε δηλαδή βαθύ πολιτισμικό πρόβλημα, ζούμε στο στενό παρόν χωρίς λογική.

    Από το σημείο αυτό μέχρι τη διαφθορά, την οικογενειοκρατία, τη λαμογιά, η απόσταση ειναι ελάχιστη και η χρεοκοπία ειναι φυσική συνέπεια.

  32. menia Says:

    λοιπόν, δε μπορούμε να συμφωνήσουμε σε τπτ…
    δεν νομίζω πως καμία μητέρα (εντάξει, υπάρχουν κι εξαιρέσεις) θα σταματούσε να αγαπάει το παιδί της αν δεν την έβγαζε “ασπροπρόσωπη” …η μητρική αγάπη είναι ένστικτο…ό,τι και να κάνει το παιδί σου, το αγαπάς γιατί είναι παιδί σου, αίμα σου…και αυτό δεν έχει καμία σχέση με τους δανειστές μας…
    επίσης, το “κανείς δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον” είναι πολύ γενικό…δεν εννοώ βέβαια ότι οι πολιτικοί είναι μέντιουμ και γνωρίζουν τα μελλούμενα, αλλά λίγο πολύ μπορούν να τα σχεδιάσουν…είναι γνωστό πως οι περισσότεροι έχουν τρελή εξουσία στα χέρια τους και έχουν τη δυνατότητα να ελέγχουν πολλά…ο Παπανδρέου ήξερε από πολύ καιρό πριν την κρίση ότι θα ερχόταν και δεν έκανε τπτ…κι όχι μόνο αυτός…είναι αποδεδειγμένο ότι συζητήσεις με το ΔΝΤ γινόντουσαν μήνες πριν…είμαι σίγουρη πως κάποιοι ωφελούνται από την όλη κατάσταση κι έχουν κέρδος…
    και όσο για τους πολίτες…σου έχω ξαναπεί ότι σε αυτό έχεις δίκιο…το 80% του ελληνικού πληθυσμού είναι βυθισμένο στη διαφθορά…πράγμα πολύ λυπητερό…ναι, πρέπει να αλλάξουμε και να γίνουμε καλύτεροι…
    ελπίζω με το “και μόνο που τα συζητάς το μυαλό σου ανοίγει” να μην υπονοείς πως είμαι στενόμυαλη, γιατί πραγματικά δεν είμαι…θέλω να πιστεύω πως είμαι απλά ισχυρογνώμων…όπως βλέπεις εδώ και βδομάδες είμαι ανοιχτή στις ιδέες και την άποψη όλων και προσπαθώ να την ακούω και να τη σκέφτομαι…από κει και πέρα διαμορφώνω την δική μου άποψη με τη κρίση μου και καταλήγω σε τι πιστεύω και σε τι όχι…σε καμία περίπτωση όμως δεν είμαι απόλυτη…ποτέ δεν ήμουν…πιστεύω ακράδαντα ότι στη ζωή δεν υπάρχει μαύρο-άσπρο…υπάρχει και γκρι…πράγμα που από τα λεγόμενα σου μέχρι στιγμής δεν έχω καταλάβει πως υποστηρίζεις…

    • Tasos Says:

      Αν ησουν στενομυαλη δε θα συζηταγαμε γιατι απλα θα κατεβαζες το ακουστικο,,,,, η συζητηση ειναι καλη – συμφωνουμε δε συμφωνουμε – αυτο ειναι πολιτισμος να συζητας και να εξεταζεις των αλωνων την οπτικη γωνια…. αν ηταν να συζηταμε μονο για να συμφωνουμε πιστεψε με δεν θα υπηρχαν ανθρωπινες σχεσεις γιατι απλα ολοι λιγο-πολυ διαφωνουν σε ολα!!! Φυσικο φαινομενο γιατι ο καθενας εχει διαφορετικη γνωμη!

      και γκρι υπαρχει,,, και κοκκινο, και πρασινο, και μπλε, μωβ και μυριαδες αλλα χρωμματα και γνωμες. Αρκει να σκεφτεται και να αποφασιζει οχι βαση μιας προπαγανδας και στερεοτυπων αλλα με βασικα στοιχεια…. Ποιος δημιουργησε τη προβλημα; Εμεις! Ποιος θα το λυσει; Εμεις! Αν καποιος θελει να μας βοηθησει να μη βυθιστουμε στην αβισσο τι κανουμε; του βγαζουμε το ματι; η του δεινουμε τον ιδιο σεβασμο και αγαπη οπως κανουμε στους γονεις μας;

      εγω πιστευω οτι η Ελλαδα δεν εχει περασει την κριση και αυτο φαινεται στην συμπεριφορα των πολιτων, των κομματων και γενικα στην συζητηση που τριγυριζει….. αναρχια, καταστροφες, απεργιες, και ολη αυτη η αρνητικη νοοτροπια δεν δειχνουν καλυτερευση…. το αντιθετο!!! Και τα κομματα,,,,, το χαβα τους!!! Αν τα κομματα δεν ενωσουν τον κοσμο, αν δε φερουν την ανοιξη,,,, τοτε τι δυναμη εχουν; Πως ελεγχουν το μελλον;;;;

      Ο Ναπολεον ελεγε “διαιρει και βασιλευει” και ρωτω,,,, ο Ελληνικος λαος σημερα ειναι ενωμενος η διαιρεμενος; Πως θα παει μπροστα αυτη η χωρα οταν ειναι χωρισμενη σε χιλια κομματια;;;; Και επαλαμβανω – για να φτιαξουν τα πραγματα χρειαζεται να συνεργαστουμε, να εχουμε ομονοια, αγαπη, και ολοι μαζι να δουλευουμε για ενα καλυτερο αυριο!!!

  33. menia Says:

    τι εννοείς πως είμαστε διαιρεμένοι? δε βλέπω κανέναν να μαλώνει με το διπλανό του…οι απεργίες και η “αναρχία” συμβαίνουν λόγω θυμού και αγανάκτησης ενάντια των πολιτικών…όχι λόγω “εσωτερικών διαφωνιών”…ο λαός είναι ενωμένος…απλά είναι ενωμένος εναντίων των πολιτικών αρχηγών…

    • Tasos Says:

      Χμμμμμ, ισως να ειναι ετσι! Δεν υπαρχει κανενα προβλημα και οι μονοι που φταινε για ολα ειναι οι πολιτικοι. Βγαλτε αυτους και βαλτε αλλους και ολα θα πανε μια χαρα!

  34. menia Says:

    δεν είπα πως φταίνε για όλα οι πολιτικοί…αλλά ναι, φταίνε για τα περισσότερα και ναι, θα τους αλλάξουμε…και μετά θα αλλάξουμε κι εμείς οι ίδιοι…
    αλλά να σου πω κάτι? αν αφήσεις ένα παιδί ελεύθερο να κάνει ό,τι θέλει χωρίς να το τιμωρείς, δεν θα αποθρασυνθεί? έτσι κι ο ελληνικός λαός αποθρασύνθηκε, αφού οι πολιτικοί αδιαφορούσαν για τις πράξεις του και δεν επέβαλαν κυρώσεις, με μόνο στόχο τους ψήφους…λογικό δεν είναι να έχουμε βυθιστεί στη διαφθορά??? αν το κράτος δούλευε καλύτερα και αυτοί που βρίσκονταν σε θέσεις εξουσίας έκαναν σωστά τη δουλειά τους, όπως κάνουν οι πολυαγαπημένοι σου ξένοι, δεν θα είχαμε φτάσει ως εδώ…

    • Tasos Says:

      οποτε ο Ελληνικος λαος ειναι σαν ενα παιδι που δεν εχει και ουτε προκειται ποτε να μεγαλωσει…. και οσο και να επιμενει στην ελευθερια αυτο που χρειαζεται ειναι ραβδι, σκληρα μετρα και ενα κρατος που θα τον βαλει στον ισιο δρομο….

      μα αυτο δεν ειχαμε με τη δικτατορια;;;;

      παντα φταιει καποιος αλλος!!! ειναι ευκολο!

  35. menia Says:

    Τάσο…
    μην διαστρεβλώνεις τα λόγια μου. τι πάει να πει “άρα ο Ελληνικός λαός είναι σαν ένα παιδί κτλ κτλ…”? δεν είπα αυτό…έτσι είναι ΚΑΘΕ άνθρωπος…αν δεν τον σταματήσεις θα κάνει ό,τι θέλει…και σου λέω ότι έτσι θα φέρονταν και οι ξένοι αν δεν τιμωρούνταν…επειδή όμως το κράτος τους δουλεύει σωστά και τιμωρούνται, δεν προχωρούν σε παρόμοιες με τις δικές μας πράξεις…
    και ούτε είπα ότι πάντα φταίει κάποιος άλλος…αν διάβασες προσεκτικά αυτά που έχω γράψει, θα είδες ότι αναφέρω πως φταίμε και εμείς…
    αντί λοιπόν να προσπαθείς να με παρασύρεις από το θέμα μου, ισχυριζόμενος πως υποστηρίζω πράγματα που ΔΕΝ έχω πει, προσπάθησε να κάνεις έναν σωστό αντίλογο και να μου απαντήσεις με επιχειρήματα…κάτι που δεν μπορείς να κάνεις για τον πολύ απλό λόγο ότι έχω δίκιο…

    • Tasos Says:

      Μαλλον αλλα λες και αλλα εννοεις! Γνωστο το φαινομενο….

      Για πες μου κατι, ας πουμε οτι συνεχιζεται αυτη η συζητηση,,, ποιο το αποτελεσμα; Θελεις να εχεις δικιο; ΟΚ, εχεις δικιο! Αλλαξε τιποτα;

      ΟΚ, δεν εχω επιχειρηματα, με επιασες αδιαβαστο. Εγινε η ζωη σου καλυτερη; Η δικη μου αλλαξε; Η συζητηση μονο για να επαναλαμβανουμε τις ιδιες αποψεις δεν εχει κανενα νοημα.

      Εσυ βλεπεις τα πραγματα ετσι, εγω τα βλεπω αλλιως, λογικο δεν ειναι; Ειμαστε διαφορετικοι ανθρωποι με αναλογες γνωσεις, εμπειριες, οπτικη γωνια. Το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι να μαθουμε απο αυτη τη συζητηση και να σεβαστουμε ο ενας την γνωμη του αλλου. Ισως και να ασπαστουμε μια αλλη γνωμη και οτι αλλοι ανθρωποι βλεπουν τα πραγματα καπως διαφορετικα απο εμας!

      Ενα πραγμα που εχω μαθει στη ζωη μου και με κανει ηρεμο σε ολες τις περιστασεις ειναι οτι δε παιρνω τιποτα προσωπικα! Επισης δε με ενδιαφερει να παρασυρω κανενα σε τιποτα, πιστευε αυτα που πιστευεις αν σε εξυπηρετουν καλως, αν οχι, προβλημα σου. Ανεχομαι τα παντα και αγαπω τους παντες χωρις εξαιρεση, ετσι μου αρεσει και με αυτο τον τροπο δεν προβληματιζομαι για τιποτα…. ειμαι λιγο αναισθητος!!!

      Οταν συζηταμε, δε λεω εχω δικιο. Ετσι τα βλεπω τα πραγματα! Πεστο εκπαιδευση, πεστο γνωμη, εμπειρια. Αν δε σου αρεσει και θελεις να με πεισεις αντιθετως συζητω μαζι σου και σκεφτομαι αυτα που εκφραζεις. Αν συμφωνησω θα στο πω, αν οχι, θα στο πω. Μου κανει εντυπωση που για ολα εχεις “δικιο”,,, γινεται να υπαρχει ενας ανθρωπος που ειναι σωστος σε ολα; Υποπτο!!

      Τελος παντων, καταναλωσαμε αρκετο απο τον τοιχο του φιλου μας. Ευχαριστω για την συμμετοχη και ευχομαι να τα πουμε και παλι στο μελλον. Αν θελεις μπορεις να μου στειλεις email…. να εισαι καλα και να εξεταζεις τα παντα με την ιδια πηγμη,,, χρειαζομαστε νεους σαν εσενα,,,

  36. heliotypon Says:

    Θα ήταν δύσκολο να χειριστώ όλα τα επιχειρήματα και τις απόψεις που εκφράστηκαν. Σίγουρα κάθε άποψη έχει την οπτική της γωνία που είναι χρήσιμο να βλέπουμε. Εκείνο στο οποίο θα σταθώ είναι: Δεν θα πρέπει να παρασυρόμαστε, για να αποκτήσουμε άποψη, από τις υστερικές φωνές άλλων. Καλλίτερα να ενημερωθούμε όσο γίνεται περισσότερο για την πραγματικότητα και την αλήθεια, χωρίς συναισθηματισμούς. Βέβαια είναι δύσκολο αυτό, γιατί το πρόβλημα επηρρεάζει κατ’ ευθείαν εμάς και τις ζωές μας, αλλά αυτό δεν θα πρέπει να είναι λόγος για να εγκαταλείψουμε τη λογική. ‘Οποιος δεν θέλει να γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης από τους “τοκογλύφους” (όπως πολλοί αποκαλούν τους κοινοτικούς μας εταίρους) δεν δανείζεται απ’ αυτούς. Και όταν, για τόσες δεκαετίες δανειζόμαστε παράλογα δεν το σκεφτόμαστε. ‘Οπως δεν σκεφτόμαστε όταν ζητούσαμε όλο και περισσότερα, χωρίς να τα παράγουμε. ‘Οχι ατομικά ο καθένας, κατ’ ανάγκην, αλλά ως σύνολο. Κι όταν βλέπουμε διάθεση να μας βοηθήσουν, όχι από αγάπη, αλλά, έστω, από συμφέρον, δεν θα πρέπει να τους βρίζουμε. Αλλά πριν πάρουμε θέση, αντί να παρασυρθούμε από τους φωνακλάδες, καλλίτερα να φροντίσουμε να ενημερωθούμε. Εδώ υπάρχουν (και νομίζω είναι οι περισσότεροι) βουλευτές που ψήφισαν υπερ ή κατά του μνημόνιου χωρίς καν να το διαβάσουν. Και είναι αυτοί οι ίδιοι ανεγκέφαλοι (παλιά συνήθεια…) που προσπαθούν να παρασύρουν (και να δεις που το καταφέρνουν) τον κόσμο σε υστερικές εκδηλώσεις. Μόνο αυτά

  37. menia Says:

    ε ,λοιπόν, για μια φορά θα συμφωνήσουμε…καιρός δεν ήταν? :p
    η συζήτηση μας ήταν μια ευκαιρία να εκφράσω τις απόψεις μου και να δω την πλευρά κάποιου άλλου…οπότε πιστεύω πως επωφελήθηκα…
    σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
    χαιρετώ λοιπόν και τα λέμε…

  38. Θεία Λένα Says:

    Οι Ευρωπαίοι, δεν μας ανέχονται επειδή είναι φίλοι μας. Απλά μας έβαλαν στο τρυπάκι του PSI, μας χάρισαν δήθεν μέρος των χρεών μας (ώστε αυτοί που έχασαν λεφτά εξαιτίας μας να μας ξαναδανείσουν του Αγίου Φούφουτου), μας έδωσαν τη γραμμή της λιτότητας και τους ελεγκτές τους ώστε αυτή η λιτότητα να καρποφορήσει..και τώρα πιάνουν τραπέζι πίστα και αρχίζουν τα στοιχήματα. Το θέαμα είμαστε εμείς. Πώς θα φορέσουμε το βρακί μας αλλιώς δλδ, να μη κάνουμε τίποτα απο αυτά που αναφέρεις και πόσο γρήγορα θα τη πατήσουμε, θα γυρίσουμε στη δραχμή (πλήρες βούλιαγμα) και θα ησυχάσουν πιά απο εμάς.

    • menia Says:

      χμμμ…πολύ ωραία το έθεσες…:)
      αν και νομίζω πως το κύριο μέλημα τους αυτή τη στιγμή είναι να μας ξαφρίσουν ολοκληρωτικά…να πάρουν ό,τι μπορέσουν! και λόγω μηδαμινής αντίστασης (μπράβο μας!) θα τα πάρουν όλα…
      τους χαιρετισμούς μου…

  39. euro-messiah Says:

    Ενδιαφέρον κειμενάκι αλλά μου περνάει απ’ το μυαλό η φοβερή υποψία ότι αυτά που γράφεις τα πιστεύεις κιόλας!

    • heliotypon Says:

      Αν εκθέσεις συγκεκριμένες θέσεις και με επιχειρήματα ίσως με(μας) βοηθήσεις να αλλάξουμε γνώμη…

  40. η χωρίστρα του Ράϊνχενμπαχ Says:

    Τώρα εσύ σίγουρα τρολάρεις…
    Η πλάκα είναι ότι όπως είδα πιο πάνω, με την πλάκα σου τσίμπησε ακόμα και ο πάνσοφος ν.δήμου!….Πόσο πολύ θα τον (σας) στενεύουν τα πνιγηρά βαλκανικά σύνορα….Τι δουλειά έχετε τέτοια πνεύματα εδώ?!…..Τραβάτε στην πολιτισμένη ευρώπη και μόλις μας αναπτύξετε με το καλό, ξαναέρχεστε..

  41. heliotypon Says:

    >Η χωρίστρα του Ράϊχενμπαχ: Το “τρολάρω” δεν το γνωρίζω ως λέξη και έννοια και αν έχεις την καλωσύνη μου εξηγείς. Με ειρωνία είναι εύκολο να αντικρούσεις απόψεις. Επιχειρήματα διαθέτεις; Η πολιτισμένη Ευρώπη όμως, προς το παρόν, πληρώνει τις συντάξεις του πατέρα σου ή του θείου σου ή όποιου δικού σου συνταξιούχου, τέλος πάντων, πληρώνει τους μισθούς των γιατρών των νοσοκομείων, μας βοηθά να βάζουμε βενζίνη στα αυτοκίνητά μας, μας βοηθά να έχουμε ηλ. ρεύμα, νερό, τηλέφωνο, να έχουμε φάρμακα και πολλά άλλα που σου- και μου διαφεύγουν. Ας ήταν να μην παίρναμε τα δάνεια από την Ευρώπη και θα έβλεπες τι μεσαίωνας θα πλάκωνε. Απλή αριθμητική είναι και τίποτε άλλο.

    • η χωρίστρα του Ράϊνχενμπαχ Says:

      Εφόσον θελήσετε να ασχοληθείτε σοβαρά με το θέμα και ανατρέξετε σε αξιόπιστες οικονομικές πηγές, θα “ανακαλύψετε” ότι αυτό που μας πληρώνει η “πολιτισμένη” ευρώπη είναι τις δόσεις των δανείων μας που χρωστάμε στις τράπεζές τους και ΜΟΝΟ. Και αυτό για να μην καταρεύσουν οι υπό κατάρευση “σοβαρές” μεγαλοτράπεζές τους. Και όχι μόνο αυτό! Τα λεφτά αυτά δεν μας τα χαρίζουν…..Αντιθέτως…βγάζουν ΚΑΙ ΚΕΡΔΟΣ….”νόμιμο” μεν, αλλά όχι και τόσο ηθικό…Και τέλος φαντάζομαι από τον πολύ “πολιτισμό” και αλληλεγγύη οι ευρωπαίοι ζήτησαν να κατοχυρώσουν τα”νόμιμα”, “τίμια” κέρδη τους από τα δάνεια που μας δίνουνε, θέτοντάς ως ύψιστη προτεραιότητα της χώρας μας, έναντι ζωών και εθνικής κυριαρχίας και πόρων…..Τόσο πολιτισμός!! Σκέτη Διαφώτιση!
      Όσο για το πρώτο κομμάτι του άρθρου, που προσπαθείτε να περιγράψετε, άκρως ρατσιστικά το διπλανό σας, θα μπορούσατε να το πράξετε με πιο ρεαλιστικά και πιο δίκαια επιχειρήματα από το απλοϊκό και στερεοτυπικό “Με δημόσιους υπαλλήλους-δυνάστες και μιζαδόρους (υπάρχουν κι εξαιρέσεις).”….Άκου “υπάρχουν και εξαιρέσεις”!!!!!!! Και αυτό είναι ένα από τα πολλά που θα μπορούσαν να αναφερθούν…
      Το blog σας δεν το γνώριζα και “έπεσα” πάνω σε ένα ενδιαφέρον ποστ του 2008 αναζητώντας κάτι για το Ραφαηλίδη. Σε αυτό μιλούσε για την αγάπη στον άνθρωπο και την αγάπη στα ζώα και το πόσο υποκριτική είναι δεύτερη, αφού είναι ανύπαρκτη η πρώτη…
      Αλήθεια με το ΔΙΚΟ ΣΑΣ ορισμό για την αγάπη (που προφανώς και διαφέρει από το δικό μου), οι “πολιτισμένοι” ευρωπαίοι σας, τι αγαπούν περισσότερο?…Τα ζωάκια(τους) ή τον άνθρωπο?

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s


%d bloggers like this: