ΟΧΙ σε όλα!


Μου το έστειλε ο Τάσος από το New Jersey. Προέρχεται από την Ντιάνα Ζηκοπούλου. Δεν την γνωρίζω, ούτε ποιός είναι ο αρχικός συγγραφέας. Διαβάστε το προσεκτικά!

Η πορεία ξεκίνησε σαν χείμαρρος, κινούμενη από παλμό, ωθούμενη από τα νέα μέτρα της κυβέρνησης.

Στην πρώτη γραμμή διέκρινα τον Μάκη, δεν ξέρω τι δουλειά κάνει, τόσα χρόνια συνδικαλιστή τον ξέρω.

Δίπλα του η ξαδέρφη μου η Μάρθα από τα 37 της συνταξιούχος, γιατί είχε κλείσει 15ετία στον Ευαγγελισμό με ανήλικο τέκνο.

Μαζί της η φίλη της η Στέλλα, που 30 χρόνια τώρα έπαιρνε σύνταξη σαν άγαμη κόρη στρατηγού. Να.. βλεπω και την Κικη, που ως πρωην αεροσυνοδος της πρωην Ολυμπιακης καρπωνεται μια ομορφη συνταξιουλα στα 30 και κατι της.. ενω συνεχιζει να εργαζεται κ να τα παιρνει μαυρα.

Παραδίπλα ο Στάθης, η εθελουσία από τον ΟΤΕ του είχε αποφέρει 120.000 ευρώ και τώρα αγωνιζόταν στο ψάρεμα.

Παραδίπλα ο Σωτήρης, ο Γρήγορης (40αρηδες) με το νόμο 3717/08 εθελουσία από την ΟΑ με 2,400 ευρώ το μήνα – το ποσό του εφ’ άπαξ δεν μας το αποκάλυψε – μόλις είχαν γυρίσει από ουζερί στη Καισαριανή.

Μαζί και ο Κώστας 46 χρονών, αεροπόρος από τη ΣΤΥΑ, που έχει καταθέσει εδώ και ένα μήνα τα χαρτιά του για σύνταξη (είχε προλάβει να κατοχυρώσει σύνταξη γιατί τα χρόνια υπηρεσίας του ήταν “πολεμικά” και μετράνε διπλά λέει -έγινε κανένας πόλεμος και δεν το μάθαμε;-) και περιμένει εφάπαξ 120,000 ευρώ (μόνο).

Δίπλα τους ο θειος μου o Βαγγέλης , δεξιός από σοι, που κατεβαίνει σε πορείες μόνο όταν ήταν το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση.

Και από κοντά τα δυο αδέλφια: ο Στέλιος, που του είχε βάλει το ΠΑΣΟΚ τα 2 παιδιά στο Δημόσιο, και ο Γρήγορης, που έπαιρνε τα έργα του Δήμου
υπερτιμολογημένα λόγω Δημάρχου γνωστού – του έδινε τις βιταμίνες του μας έλεγε γελώντας-.

Πίσω, στην δεύτερη σειρά, ακλουθούσε ο Γιάννης, πατέρας: εδώ και κάτι μήνες έκανε χρήση του νέου νόμου περί αδείας και του πατέρα στο Δημόσιο, μαζί με την γυναίκα του την Μάρω, που με τρεις γέννες είχε να πατήσει στην δουλειά της 3 χρόνια.

Και από κοντά ο Μιχάλης. Εργολάβος με συνεργείο 27 ανασφαλίστους αλλοδαπούς και 3 έλληνες και ο Αγησίλαος που παίρνει εδώ και 20 χρόνια αναπηρική σύνταξη τυφλού αλλά οδηγεί ταξί και είναι έξαλλος με την απελευθέρωση του επαγγέλματος από τον Ραγκούση.

Στα δεξιά τους ο Λάκης: φοιτητής ετών 32, παρέα με τον Γιώργο, γιατρό, τον επονομαζόμενο και “ταχυδρόμο” από τα φακελάκια.

Μαζί τους και ο Θόδωρος, γιατρός του ΙΚΑ, που στο ιδιωτικό του ιατρείο δεν έκοβε ποτέ του αποδείξεις, με τον Κυριάκο Εφοριακό απόφοιτο Δημοτικού που παίρνει 3,200 ευρώ το μήνα και φοβάται ότι θα του κόψουν το ΔΙΒΕΤ και κάθε 2 χρόνια αγόραζε και ένα διαμέρισμα.

Και φυσικά δεν θα έλειπε και ο Βασίλης, λιμενικός, πρώτος ταβλαδόρος στο τελωνείο.

Να και ο Μηνάς έμπορος που είχε ξεχάσει ποτέ έκοψε το τελευταίο του τιμολόγιο, μαζί με τον Ανέστη επιδοτούμενο χρόνια αγρότη, που δεν ήξερε πού ήταν τα κτήματα του.

Όλοι μαζί με άλλους τόσους σήκωσαν τα χέρια ψηλά και με σφιγμένες τις γροθιές βροντοφώναξαν,

“Κάτω τα χέρια από τα ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ!”

Ο Στέφανος, αδελφικός μου φίλος, άνεργος οικοδόμος με κοίταξε με γουρλωμένα μάτια: Ρε τι κανουμε εμεις εδω μ’αυτους? Παμε να φυγουμε!

ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ!! ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΤΕ!!! ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΔΙΑΔΗΛΩΝΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ…..

59 Responses to “ΟΧΙ σε όλα!”

  1. marianaonice Says:

    Eίναι αλήθεια έχουμε σαπίσει όλοι μέχρι το μεδούλι των κοκκάλων μας..😦

  2. http://sokaktsou.blogspot.gr/ Says:

    Δεν κατάλαβα πότε οργανώθηκαν όλοι αυτοί και κατέβηκαν και σε πορεία για τα δίκαια αιτήματά τους.
    Δεν βλέπω τους αγρότες της Λάρισσας, καθώς και την αντιπροσωπεία της Lotus/Λαρίσσας που έπεσαν κάθετα οι δουλειές της.
    Ελπίζω σε επόμενη διαδήλωση να είναι όλοι παρόντες.

  3. paraskepsi.blogspot.com Says:

    Το κείμενο το βρίσκω υπερβολικό και προβοκατόρικο.
    Ο συγγραφέας πήρε ένα μικρό ποσοστό Ελλήνων που χαλάνε την πιάτσα και το παρουσίασε ως την πλειονότητα των Ελλήνων εργαζομένων.
    Ο συγγραφέας και συ που το αναδημοσιεύεις, έχετε δει εργαζόμενους να δουλεύουν 8ωρα σε σκληρές δουλειές και να μην παίρνουν ούτε 1000 ευρώ; Έχετε δει αγρότες να εργάζονται κυριολεκτικά μια ζωή για να πάρουν μια σύνταξη των 600 ευρώ;
    Έχετε δει ανθρώπους οι όποιοι να έχουν γεράσει και να πρέπει να πηγαίνουν ακόμα στη δύσκολη δουλειά τους γιατί χρειάζονται ακόμα χ ένσημα για την σύνταξη; Και αυτοί είναι η πλειοψηφία…
    Και ολα αυτά αν έχουν δουλειά. Γιατί σήμερα πολύ πιθανό οικογένειες να μην έχουν ούτε έναν εργαζόμενο.
    Ναι ξέρω… Είμαι λαϊκιστής με αυτά που λέω…
    Εσείς που είστε σοφοί κλπ κλπ πάρτε το βιβλίο του καθοδηγητή φιλοσόφου σας, του Πάγκαλου, συνεχίστε να ψηφίζετε αυτούς, αφού θεωρείτε τον εαυτό σας(ως Έλληνες πολίτες που έκαναν αυτά που περιγράφονται στο κείμενο) συνένοχο και πρέπει να παρθούν μέτρα για να ξεπεράσουμε την κρίση.

    • menia Says:

      μ’ αρέσεις!!😉

    • Tasos Says:

      Δεν ειναι καθολου υπερβολικο το αρθρο – η αληθεια ειναι πικρη! Ποιος εχει το μικροτερο ποσοστο; Δημοσιο η ο ιδιοτικος τομεας; Αν αρχισεις και μετρας το κρατος – τους δημοσιους υπαλληλους, τους δημοτικους υπαλληλους, τις δημοσιες επιχειρησεις, τους ενστολους, τους δασκαλους, τους γιατρους κοκ,,,, προσθεσε συνταξιουχους (γιατι και αυτους το κρατος τους θρεφει), πολιτικους με τις οικογενειες τους, κουμπαρους, θειους και συγγενεις θα δεις οτι ΟΛΟΙ αυτοι ειναι το μεγαλυτερο ποσοστο!! Και φυσικα μετα προσθεσε ολες τις κρατικες επιχειρησεις ΟΣΑ, ΟΤΕ, κτλ κτλ κτλ και θα δεις το νουμερο να εκτοξευεται!!! Βαλε μεσα και τους συνδικαλιστες και ολοκληρωθηκε η εικονα! Το μεγαλυτερο ποσοστο ειναι το κρατος!!!
      Χαμηλοι μισθοι πληρωνονται στον ιδιοτικο τομεα που δεν αντεχει τα πανω-κατω της οικονομιας και που με απανωτα χτυπηματα απο το δημοσιο, που προσπαθει με πυρ και μανια να κρατισει την μορφη του, προσπαθει να επιβιωσει. Το κρατος ειναι η πλειοψηφια, και το κρατος εκφραζεται απτεστως μεσα στο αρθρο. Το κρατος που εδεινε συνταξεις, δουλειες, επιδοματα για να παιρνει ψηφους, το κρατος που αντι να διωχνει κοσμο οταν μπατιριζε μια εταιρεια (ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ) εδεινε συνταξεις, το κρατος που επενδυσε στο συνδικαλισμο και στη διαφθορα. Το κρατος των πολιτικων που για να παιρνουν ψηφους πουλησαν το μελλον, ηταν και ειναι ανευθυνοι.
      Νομιζω ολοι συμφωνουμε για το αθλιο κρατος, οποτε ολα αυτα ειναι παραδειγματα του ιδιου φαινομενου.
      Αντι να λαικιζουμε, ας καταλαβουμε οτι το συστημα εχει χρεωκοπησει και ας ζητησουμε μειωση τους κρατους, ειλικρινεια, εθος και ηθος, και ας καταλαβουμε οτι ΟΛΟΙ μαζι θα επιβιωσει η χωρα,,,, ενω οταν επιβιωνει μονο ο ενας (ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ) ολοι οι αλλοι υποφερουν!!

      • paraskepsi.blogspot.com Says:

        Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ΟΛΟΙ οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι διεφθαρμένοι (η-και) τεμπέληδες; Ή ότι ΟΛΟΙ όσοι παίρνουν επιδόματα-συντάξεις τα παίρνουν με παράνομο τρόπο; Συνεπώς αν στο φιλικό-συγγενικό σου περιβάλλον αν έχεις κάποιους που ανήκουν στις κατηγορίες που περιγράφεις, βρίσ’ τους κατάμουτρα, αλλιώς συναινείς με αυτή τη διαφθορά.
        Δε λέω, υπάρχουν κάποιοι που το ‘κάνουν. Για αυτό και πρέπει να υπάρξει κάποιος έλεγχος.
        Εσύ με τη μείωση του προσωπικού στο δημόσιο, ποιος νομίζει ότι θα φύγει τελευταίος; Το βύσμα φυσικά! Άρα ο ενάρετος πολίτης την πληρώνει και πάλι!
        Και φαντάζομαι… Όσοι υποστηρίζετε αυτά που λέει το κείμενο ψηφίσατε στις τελευταίες εκλογές Ν.Δ., Πα.Σο.Κ. Δημ.Αρ, άντε ίσως και Τζήμερο, εεε;
        Γιατί το ένα είναι αποτέλεσμα του άλλου. Μόνο ένας ανόητος θα συναινούσε στη καταστροφή των κατώτερων και μεσαίων στρωμάτων που στην ουσία είναι μεγάλο μέρος της οικονομικής ζωής του τόπου. Και μόνο ένας ανόητος έχοντας αυτές τις μπαρούφες στο κεφάλι του θα ψήφιζε αναλόγως.

        Και εξηγούμαι… Έστω ότι το δημόσιο συρρικνωθεί -για να εξυγειανθεί όπως λέτε- με απολύσεις, με μειώσεις μισθών κλπ. Οι άνεργοι που θα προκύψουν τι ακριβώς θα γίνουν; Πού θα χωρέσουν; Σε έναν ιδιωτικό τομέα που πάσχει;
        Γρήγορα-γρήγορα σταματά η ροή του χρήματος στην οικονομία. Που αυτό σημαίνει καταστροφή. Και οι συνέπειες είναι domino…

        Θα μου πεις ότι το κράτος θέλει χρήματα. Και σου λέω ότι εύκολα βρίσκονται… Μόνο την φοροδιαφυγή να πατάξει είμαστε οκ… Αλλά τα αφεντικά σου δεν θέλουν να πειράξουν αυτούς γιατί κάτι θα κερδίζουν από την όλη την ιστορία…

  4. menia Says:

    χμμμ…
    η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν πολλοί πολίτες (αν και δεν τους αξίζει η συγκεκριμένη επονομασία…) που συνέβαλαν στο να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε, κλέβοντας και εξαπατώντας…
    ωστόσο, δεν είναι η πλειοψηφία των Ελλήνων…
    αυτό το σύνδρομο κατωτερότητας και ενοχής που μας έχει καταλάβει, λόγω απελπισίας, πρέπει να σταματήσει…έχουμε φτάσει να πιστεύουμε πως η “λαμογιά” είναι στο αίμα μας, συνολικά, ως λαού…και αυτό δεν ισχύει…έχουμε ένα σωρό υπέροχα προτερήματα σαν λαός και πρέπει να τα καλλιεργήσουμε και να επικεντρωθούμε σε αυτά…να κάνουμε μια αλλαγή…
    δεν μπορούμε να επιτρέψουμε στους αλήτες της Βουλής να μας ρίξουν στην παγίδα τους! να απελπιστούμε, νομίζοντας πως για όλα φταίμε εμείς και πως πρέπει να κάτσουμε στα αβγά μας και να μπούμε σε ένα πρόγραμμα που είναι φύσει αδύνατο να επιφέρει θετικά αποτελέσματα! δεν μπορείς να βάζεις χαράτσια σε ανέργους! δεν έχουν να σου δώσουν και να θέλουν! το σχέδιο είναι καταδικασμένο να αποτύχει! έχει μοναδικό σκοπό να μας πάρει ό,τι μπορέσει, ακόμα!
    η γνώμη μ? να παραδεκτούμε τα λάθη που έχουμε κάνει, να σταματήσουμε να τα επαναλαμβάνουμε και να κάνουμε μια ριζική αλλαγή, ξεκινώντας από τους ανθρώπους που κάθονται στα έδρανα της βουλής, για να πάμε μπροστά!
    πάψτε να είσαι δειλοί! πάψτε να είστε άβουλοι! με κάνετε να αισθάνομαι ντροπή, αηδία και απογοήτευση…

    • Tasos Says:

      Μενια,,,,, η σωστη επιγνωση του προβληματος προσφερει κατα 90% στην επιλυση του! Με το να βαζουμε το κεφαλι μας στο αμμο δεν αλλαζει η πραγματικοτητα, απλα κανουμε τους στρουθοκαμμηλους!
      Εγιναν εκλογες πριν μερικους μηνες, χαθηκε πολυτιμος χρονος, ποιο το αποτελεσμα; Βλεπεις η κυβερνηση της ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ δε διαφερει και πολυ με αυτη του ΠΑΣΟΚ πριν μερικους μηνες. Αν θυμασαι σου ειπα οτι δε προκειται να γινει τιποτα αν δεν υλοποιηθει το προγραμμα….. Φυσικα, οπως πολλοι, θα πιστευεις αν εβγαινε το ΣΥΡΙΖΑ τα πραγματα θα ηταν αλλιως,,,, και σε επιβεβαιω χωρις καμμια αμφιβολια, δε θα αλλαζε απολυτως ΤΙΠΟΤΑ!!!
      Ο Τσιπρας μπορουσε να κανει κυβερνηση,,, ειδε τα δυσκολα και αποσυρθηκε, προτειμα να κανει αντιπολιτευση και να αφηνει τους αλλους να παιρνουν τα βαρη.
      ΓΙΑΤΙ ομως δεν θα αλλαζε τιποτα αν εκανε κυβερνηση;;;;;;;; Γιατι το συστημα ειναι στημενο και βγαζει τα ιδια αποτελεσματα, οποιος και να ειναι κυβερνηση. Θα προσπαθουσε το ενα, το αλλο,,,, αλλα η θα εκανε αυτα που θελει η τροικα για να παρει τη ΔΟΣΗ (οπως ο ναρκομανης),,,, η θα εφερνε τη χωρα σε χρεοκοπια – που κανενας πολιτικος δε θελει να φορτωθει!! Αλλα σιγουρα μετα απο κανα 2 μηνες θα τον εβγαζαν ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ γιατι ο κοσμος περιμενει θαυματα χωρις θυσιες…. και μου θυμιζει ενα ωραιο ανεκδοτο!
      Ενας ναυαγος φωναζε “Θεε μου βοηθα με να μη πνιγω”,,,, μετα απο πολλα παρακαλια ακουει μια φωνη “βοηθαω εγω αλλα κουνα και εσυ τα χερια σου!!”.
      Βοηθανε οι ξενοι αλλα χρειαζεται και η χωρα να παρει θαρραλεες αποφασεις και να κουνησουν λιγο τα χερια! Μειωστε το κρατος! Μειωστε τη γραφειοκρατια! Μειωστε τα κλειστα επαγγελματα! Φτιαξτε αν δυναμικο, δυνατο ιδιοτικο τομεα! Εφαρμοστε τους νομους! Ενωθειτε και δουλεψτε ολοι μαζι για το καλο ολων!

      • menia Says:

        Τάσο…
        δεν βάζω το κεφάλι μου στο χώμα και μια χαρά βλέπω την πραγματικότητα!
        ο κ. Τσίπρας δεν σχημάτισε κυβέρνηση γιατί ήταν αντιμνημονιακός! και δεν μπορεί ο αντιμνημονιακός να συνεργαστεί με τον μνημονιακό (π.χ. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ) και να δουλέψει σωστά!!! είναι θέμα ιδεολογίας! κάτι που τα μεγάλα κόμματα έχουν χάσει εδώ και πολλά πολλά χρόνια!
        επίσης, σε πρόσφατες δηλώσεις του, ο κ. Τσίπρας ξεκαθάρισε ότι σε περίπτωση κυβέρνησης της χώρας από το κόμμα του ΦΥΣΙΚΑ και τα πράγματα θα είναι δύσκολα! ΦΥΣΙΚΑ και θα κάνουμε θυσίες! δεν μπορούμε να το αποφύγουμε!
        συμφωνώ μαζί σου ως προς το ότι πρέπει να μειώσουμε τη γραφειοκρατεία και να εφαρμόζουμε τους νόμους και να συνεργαζόμαστε! εννοείται πως κάτι τέτοιο είναι απαραίτητο! μόνο που, με τους κλέφτες που υπάρχουν μέσα στη Βουλή, οι οποίοι είναι χρόνια στην εξουσία και έχουν διαφθαρεί μέχρι το μεδούλι, δεν γίνεται να εφαρμόσουμε τους νόμους! χρειαζόμαστε νέο και καθαρό αίμα, για να προχωρήσουμε! χρειαζόμαστε αλλαγές!
        αυτό λέω…
        και δεν θέλω να κάνω καμία προπαγάνδα υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ! σκοπός μου δεν είναι να τους “διαφημίσω”! δεν υποστηρίζω κάποιο κόμμα συγκεκριμένα, αλλά όλα τα μικρά κόμματα που ακόμα δεν έχουν πάρει ποτέ την εξουσία και είναι αδιάφθαρτα! υποστηρίζω την ΑΛΛΑΓΗ!
        Κι ελπίζω πως εμείς -η νέα γεννιά- δεν θα κάνουμε τα ίδια λάθη με τους γονείς μας και δεν θα φοβηθούμε να την πραγματοποιήσουμε!

  5. Tasos Says:

    Δε λεω εγω οτι ΟΛΟΙ οι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι διεφθαρμενοι, απλα ειναι κυφηνες (δεν προσφερουν στην δημιουργια πλουτου αλλα μονο τρωνε) αυτο το λενε τα αποτελεσματα. Επισης δε ειπα οτι ολοι οι συνταξιουχοι πηραν συνταξεις-επιδοματα με παρανομο τροπο! Με νομιμο τροπο τα παιρνουν, απλα οταν η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ στηριζεται σε ενα κρατικο μηχανισμο που δεν παραγει ΤΙΠΟΤΑ, τοτε το συστημα χρεωκοπει! Με αλλα λογια,,, οταν η πλειοψηφια τα ΤΡΩΕΙ αργα η γρηγορα κατρακυλαει η χωρα στο αδιεξοδο,,,,, που ειμαστε; ΣΤΟ ΑΔΙΕΞΟΔΟ!
    Αν η πλειοψηφια δημιουργουσε τοτε θα υπηρχε πλεονασμα και οχι ελειμα, ολα τα αλλα ειναι λαικισμοι και ανοησιες!!!
    Φυσικα ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει αλλα το αποτελεσμα δεν αλλαζει αν δε γινουν ρυζικες αλλαγες στο συστημα,,,, ΑΥΤΟΣ και ο λογος που τα συνεχη ΜΕΤΡΑ εχουν αποτυχει,,,, γιατι απλα το συστημα δεν υλοποιει τις βασικες αλλαγες που ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ για να μειωθουν τα ελειματα!!!!
    Οσο για το επιχειρημα σου οτι ο “ιδιοτικος τομεας πασχει” – που συμφωνουμε, πασχει – ποια ειναι τοτε η πηγη των φορων εξυπνακια; Το δημοσιο, που δεν παραγει τιποτα; Παρε το παραδειγμα ενος συνταξιουχου που δεν παραγει τιποτα ενω πληρωνεται,,,, παιρνει λοιπον πχ 12000 ευρω το χρονο, το κρατος τον φορολογει 3000,,, του δεινει δηλαδη 9000! Που θα βρει τις 9000 οταν δεν εχει παραγωγη πλουτου; Δανεικα; Αυτο δε κανει τοσα χρονια; Και το αποτελεσμα; Μειον, μειον, μειον και τα δανεικα αυξανονται! Ως ποτε;
    Καλος ο σοσιαλισμος,,,, αν εχεις λεφτα να τον πληρωσεις!
    Θελεται καλυτερη ζωη; Μειωσεται το κρατος και μετατρεψτε τους κυφηνες σε παραγωγικες μελισσες! Αυτο ποτε δε προκειται να γινει μεσα απο το κρατος!

    • Tasos Says:

      Απο τα γραφομενα μου ισως καταλαβεις φιλε οτι δε μιλαω για πολιτικα, δε στηριζω κομματα και δεν προτεινω να ψηφισεται ΝΔ, ΠΑΣΟΚ κτλ κτλ. Αντιθετως συμφωνω μαζι σου οτι το συστημα ειναι διεφθαρμενο, οτι δεν λειτουργει. Οταν ομως στηριζεσαι στο συστημα, οταν πιστευεις οτι το κρατος θα σε σωσει,,,, τοτε αυτοματα κρεμεσαι απο τα αρχ@@ια καποιου πολιτικου ειτε αυτος λεγεται Π, Χ, Ξ! Οποτε εισαι και εσυ μερος του προβληματος!

  6. paraskepsi.blogspot.com Says:

    επιμένω…Εσύ υποστηρίζεις ότι το κακό προήλθε από τη φύση του συστήματος. Εγώ διαφωνώ. Αυτό οφείλεται στο λάθος χειρισμό. Όταν κάποιοι -μεγαλοεργολάβοι και βιομήχανοι- αρνούνται να πληρώσουν φόρους που οφείλουν, αυτό δεν προκαλεί κακό; Δηλαδή για να γλείφουν οι πολιτικάντηδες τα @@ αυτών για να παίρνουν το κατιτίς τους να την πληρώσουν αυτοί που ήδη πληρώνουν;
    Εεε, όχι….
    Να το λένε προδότες σαν το Σαμαρά, τον Γεωργιάδη και το Βενιζέλο να το καταλάβω. Αυτοί κερδισμένοι θα βγουν από αυτό. Να το λέει όμως ένας από ‘μας(θέλω να πιστεύω);

    • Tasos Says:

      Δεν υποστηριζω οτι “το κακο προηλθε απο τη φυση του συστηματος”,,,, λεω οτι το συστημα δημιουργησε απο το 1974 μια νοοτροπια στην πλειοψηφια του λαου. Πηρε 35 και χρονια να χρεωκοπησουν τη χωρα προωθοντας την ιδεα οτι το κρατος θα τα κανει ολα. Μειωναν την ανεργεια με εικονικες θεσεις εργασιας, πληρωναν μεγαλους μισθους ενω οι οργανισμοι δεν ειχαν τη δυνατοτητα να τους στηριξουν – οπως η ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ που επανελημενως εχανε τεραστια ποσα. Δημιουργησαν με αλλα λογια μια νοοτροπια ο κοσμος να περιμενει το κρατος να τον “σωσει”. Και φυσικα οταν ΔΙΔΑΞΕΙΣ για 35 χρονια το λαο να περιμενει τον πολιτικο να τον σωσει,,,,, ο λαος πιστευει οτι η μονη λυση ειναι ο πολιτικος και το μονο που χρειαζεται ειναι να επιλεξη τον καταλληλο πολιτικο!
      Αλλα χωρις παραγωγη, χωρις το λαο να εχει δημιουργηκοτητα το πολιτικο συστημα φαληριζει γιατι δεν εχει την οικονομικη βαση ωστε να φορολογισει (λογικα) και να αυξησει το εισοδημα του κρατους. Οποτε η μονη πηγη εισοδηματος ειναι τα δανεια!
      ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ που να ανατρεψει το συστημα που υπαρχει σημερα γαιτι απλα χρειαζονται χρονια και νεες νοοτροπιες! Και φυσικα για να φθασεις εκει θα χρειαστουν να γινουν διαθροτικα μετρα ωστε να επιβιωσει η χωρα. Με λιγα λογια, χρειαζεται να μειωθει το κρατος που απαιτει μεγαλα κεφαλαια – που δεν εχει! ΚΑΙ να βρεθει τροπος να αυξηθει ο ιδιοτικος κλαδος ωστε να υπαρχει δραστηριοτητα και πηγη φορων….. σιγα-σιγα με την αυξηση της οικονομικης δραστηριοτητας το κρατος μπορει να παραγει μεγαλυτερες υπηρεσιες, αλλα παντα μεσα σε ενα βιοσιμο περιβαλλον!!!

    • menia Says:

      πραγματικά, μ’ αρέσεις!😀

      • paraskepsi.blogspot.com Says:

        Άντε πάλι τα ίδια…
        Τάσο, επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια γιατί δεν θες/μπορείς να καταλάβεις αυτό που σου λέω.
        Η φοροδιαφυγή του μεγάλου κεφαλαίου προκάλεσε αυτό. Και αυτό δεν είναι για να δώσω δίκιο σε ‘μας. Και ‘μεις τις κάναμε τις λαμογιές μας. Αλλά αν εμείς στην καταστροφή οφείλουμε 15%, οι μεγαλοεπιχειρηματίες κλπ έχουν συμμετοχή 60. Το υπόλοιπο 25 το αποδίδω στους πολιτικούς μας με τις πράξεις που έκαναν για να κερδίσουν επανεκλογή, να κερδίσουν κάποια εξτραδάκια κλπ κλπ.
        Και μπορεί οι στατιστικές να είναι δικές μου, αλλά αν σκεφτούμε σκάνδαλα όπως της Siemens, αν σκεφτούμε την συστηματική φοροδιαφυγή των εφοπλιστών, αν σκεφτούμε ότι κτίσματα όπως το Mall δεν έχουν άδεια, αν σκεφτούμε ότι τα ιδιωτικά κανάλια δεν έχουν άδειες μπορείς να καταλάβεις για τι μιλάμε… Εσύ εστιάζεις το δέντρο και χάνεις το δάσος. Με καταλαβαίνεις;
        Δε λέω χρειάζεται να διορθωθούμε και ‘μεις… Αλλά άλλο η αυτοδιόρθωση η όποια είναι μια συνειδησιακή κατάσταση και άλλο η διόρθωση με το στανιό η όποια θα θίγει ανθρώπους οι όποιοι θα πληγούν άδικα από αυτές τις περικοπές.

        Σαν συνέχεια, με τα ποσοστά, και συ ζητάς το 15% να φορτωθεί και το 100%. Πάμε καλά;
        Αν δεν είσαι ανόητος, τότε σίγουρα είσαι συνεργάτης της συγκυβέρνησης. Αλλιώς δεν εξηγείται.

        Μένια σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια…

      • menia Says:

        τίποτα! την αλήθεια λέω!
        τα λες τόσο σωστά…για μένα, τουλάχιστον…λες τα πράγματα που θα ήθελα να πω, αλλά λόγω του νεαρού της ηλικίας μου, παρασύρομαι από τα συναισθήματα μου και δεν μπορώ να τα πω τόσο αποτελεσματικά!
        απλά, χαίρομαι να διαβάζω τις απόψεις σου…:)

  7. Ωκεανός Says:

    Δεν θα μπορούσες να τα περιγράψεις καλύτερα.
    Τα είπες οπως ακριβώς τα σκέφτομαι.
    ΜΠΡΑΒΟ!

  8. Anonymous Says:

    να σας πω. είμαι σε τραπέζι με το κορυφαιο υπουργο και μας λέει πως οι διαδηλωτές -συνταξιούχοι οξω απο το υπουργειο ηταν ένας ένας με φωτος, τυποι που ειτε ειχαν φαει χοντρα ή ειχαν πολύ καλα ευνοηθεί απο το συστημα. το αρθρο εχει δικιο. να τα λέμε επιτελους. χώρια τα τρελά ποσά που κατεθεταν οι εργοδοτες σε μεγαλοσυνδικαλιστές. γιατι δεν τα λέτε αυτά κυριοι παμετζιδάκηδες; οχι χιλια ευρώ αλλά ούτε 400 δεν ειναι πια ο βασικος μισθος. αν εισαι τυχερος και δουλευεις.

  9. Anonymous Says:

    η σαπίλα ειναι πια παντού.

  10. Tasos Says:

    Συμφωνουμε λοιπον οτι το συστημα και οι λαμογιες ειναι η πλειοψηφια!!! Ποιος ειναι η μειοψηφια; Οι ιδιοτες που οπως λες ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΟΥΝ – και εκει συμφωνουμε! Οποτε οπως λεει και ο Ανωνυμος “η σαπιλα ειναι παντου”!!!
    Αποτελεσμα, το αρθρο ειναι σωστο! Μονο αυτο φιλε paraskepsi,,,, οποτε δε μιλαμε για τους λιγους,,,, αλλα για ολο το συστημα!! Και το αποδειξες μονος σου!

    Ουτε ανοητος ειμαι, ουτε συνεργατης της κυβερνησης γιατι απλα ειμαι ενας Ελληνας του εξωτερικου που βλεπω την καταντια της χωρας μου και με λυπει που οι ντοπιοι ζουν μεσα στην πληση εγκεφαλου που τους εχει επιβαλλει η κομματικη νοοτροπια. Ολοι αναπαραγουν τα ιδια και τα ιδια και η χωρα κατρακυλλαει συνεχως προς το γκρεμο!!

    • paraskepsi.blogspot.com Says:

      Βάζεις πράγματα στο στόμα μου που δεν είπα. Και τώρα πραγματικά αισθάνομαι είτε ότι είτε θέλεις να προπαγανδίσεις βάζοντας στο στόμα αυτών που διαφωνούν μαζί σου και με αυτό που θέλεις να προπαγανδίσεις, πράγματα που δεν είπαν, είτε ότι είσαι ανόητος που δεν μπορεί να καταλάβει τι θέλω να πει ο συνομιλητής σου.

      Στο παράδειγμα με τις στατιστικές…
      Αυτούς που είπα ότι φταιν στο 15% της καταστροφής της οικονομίας, πληθυσμιακά καλύπτουν το 95% του πληθησμού. Αυτοί είναι όλοι οι εργάτες, μικροεπιχειρηματίες, ελεύθεροι επαγγελματίες, φοιτητές, συνταξιούχοι κλπ κλπ.Το 3% είναι οι μεγαλοιδιοκτήτες, μεγαλοεπιχειρηματίες, μεγαλοεργολάβοι, εφοπλιστές, βιομήχανοι κλπ. Αυτοί δηλαδή που κατέστρεψαν την οικονομία κατά 60%(σύμφωνα με τη δική μου στατιστική).Τέλος οι πολιτικοί συνθέτουν το υπόλοιπο 2%. Και για να μην ξεχνιόμαστε στους πολιτικούς δε βάζω μόνο βουλευτές κλπ, αλλά και τους “άρχοντες” της τοπικής αυτοδιοίκησης και όλους τους παρατρεχάμενούς τους.

      Τα σκάνδαλα που περιέγραψα σε προηγούμενο σχόλιο αφορούν τις 2 τελευταίες κατηγορίες. Δε λέω… Υπάρχουν και “σκάνδαλα” για τη πρώτη κατηγορία. Αλλά άλλο το να κλέβεις εκατομύρια και δισεκατομμύρια και άλλο να παίρνεις κάποια εκατοστάρικα για (ψεύτικη) αναπηρική σύνταξη.

      Στο 95% των εργαζομένων κάποιοι είναι διεφθαρμένοι, κάποιοι όχι. Εσύ λες ότι το ποσοστό αυτό είναι τεράστιο. Εγώ ας πούμε ότι δε μπορώ να το εκτιμήσω. Τέλος πάντων…

      Τα μέτρα που πρόκειται να παρθούν και συ συμφωνείς βέβαια, στοχεύουν εξ’ ολοκλήρου σε αυτό το 95%. Και μάλιστα άλλες φορές εξυπηρετούν τις άλλες κατηγορίες. Για παράδειγμα μείωση εργοδοτικών εισφορών… Βούτυρο στο ψωμί του εργοδότη/μεγαλοβιόμηχανου.

      Και μην ακούσω χαζομάρες του τύπου “μα με τη φορολογία επηρεάζονται και οι της δεύτερης κατηγορίας”. Τι λέτε μωρέ; Αυτοί δε πληρώνουν φορολογία! Γιατί έχουν το τρόπο τους!

      Όλο αυτό με τα μέτρα ξέρετε πως μου κάνει; Αν ήθελα να στο δώσω με παράδειγμα θα ήταν κάπως έτσι:

      “Έστω ότι έχεις μια στάνη με πρόβατα. Και κάποιοι λύκοι συνέχεια έρχονται και σου παίρνουν τα πρόβατα. Αυτό συμβαίνει βέβαια, γιατί ο τοίχος που έχεις για το καταφύγιο είναι τρύπιος. Και όπως καταλαβαίνεις οι λύκοι κάθε μέρα(ή βράδυ καλύτερα) κάνουν πάρτυ. Βέβαια ανάμεσα στην αγέλη των λύκων υπάρχει ένας λύκος ο όποιος είναι το κάτι άλλο. Αυτός ο λύκος δεν χρειάζεται απλά να μπει να πάρει τα πρόβατα από τις τρύπες στους τοίχους. Έχει την ικανότητα να πηδάει το -σχετικά χαμηλό- τοίχο και να παίρνει τα πρόβατα και να ξαναφεύγει πάλι πηδώντας. Βέβαια στην αγέλη αυτός είναι ένας και μοναδικός. Κανένας άλλος δε το κάνει, γιατί δε το μπορεί.
      Εεε, έτσι μια μέρα ο τσοπάνης αποφάσισε να πάρει μέτρα για να προστατευθεί από το κακό που τον βρήκε. Πήρε τούβλα, λάσπη και ό,τι άλλο χρειαζόταν. Φώναξε και μάστορες. Και -ο μαλάκας ο τσοπάνης- τους είπε να χτίσουν το τοίχο και άλλο πάνω για να μην μπορεί να φτάνει αυτός ο ένας λύκος. Βέβαια όλα τα τούβλα δεν θα ‘φταναν και για να υψώσει τον τοίχο και για να καλύψει τις ρωγμές. Και αυτός διάλεξε να τον υψώσει αφήνοντας τις ρωγμές όπως ήταν. Όπως καταλαβαίνεις σπατάλησε πόσα χρήματα για να σταματήσει έναν λύκο και άφησε όλους τους άλλους να συνεχίζουν να κάνουν πάρτυ”

      Κατάλαβες τι γίνεται;

      • menia Says:

        εξαιρετικό το παράδειγμα!
        συμφωνώ απόλυτα!
        με τα νέα μέτρα, αυτοί που θα πληγούν είναι αυτοί που δεν έφταιξαν! γιατί αυτοί που έφταιξαν έχουν τις άκρες τους και θα καταφέρουν να συνεχίσουν να κάνουν αυτό που έκαναν τόσα χρόνια!
        κι αυτό είναι κατάφορα άδικο…

  11. Δάφνη Χρονοπούλου Says:

    Και επειδή μαζί τα έφαγαν & μαζί θα τα τρώνε, κι επειδή είναι πλειοψηφία.. ώρα να φεύγουμε να αφήσουμε τους αλήτες στους αλήτες σε ένα κράτος αντάξιό στους..
    Γι αυτό σου είπαν πιο πάνω πως το κείμενο είναι προβοκατόρικο. Και είναι. Επειδή μέσα μας εμείς οι ελάχιστοι ξέρουμε πως είναι αλήθεια..
    Καλό Σαββατοκύριακο!

  12. Anonymous Says:

    paraskepsi
    θα σου άξιζε ένα άντε γαμήσου για την αγένειά σου, αλλά κι αυτό θα πήγαινε χαμένο.

    • paraskepsi.blogspot.com Says:

      Αν είσαι αυτός που έγραψα το “με τέτοιους φίλους, λογικό είναι να έχεις τέτοιες απόψεις”, πραγματικά χαίρομαι οι δωσίλογοι-και οι φίλοι τους- να με βρίζουν, γιατί μάλλον κάνω κάτι καλά.
      Αν είσαι ένας οποισδήποτε άλλος ο όποιος θίχτηκε από τα γενικά σχόλια που έκανα, έχω να κάνω τα εξής σχόλια:
      -Ενώ εσύ είσαι μες στην ευγένεια-αν δε με θεωρούσες βέβαια ελάχιστο μπροστά στην αφεντιά σου.
      -Στα σχόλια μου το μόνο αγενές που -εγώ τουλάχιστον- διακρίνω είναι ότι κάποιους υπονόησα ότι είναι ανόητοι. Αλλά για πες μου… Εσύ πώς θα χαρακτήριζες έναν όταν του εξηγείς απλά πράγματα και αυτός συνεχίζει να λέει τα δικά του αγνοώντας πλήρως αυτά που ήδη έχω πει ή παραφράζοντας τα, όπως τον βολεύει;

      • heliotypon Says:

        >paraskepsi:
        α) Αδερφέ όταν άνθρωποι διαφωνούν δεν είναι παραίτητο ο ένας να είναι βλάκας. Απλώς η οπτική τους διαφέρει. Μπορείς να στήσεις ένα ολόκληρο λογικό οικοδόμημα με αυτά που εσύ πιστεύεις και όπως τα βλέπεις. Το να λέμε ότι ο άλλος είναι βλάκας επειδή δεν “κατανοεί” την προφάνεια των δικών επιχειρημάτων μου ακούγεται, με το συμπάθειο, κάπως φασιστικό. Κανείς δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια. Μόνο οι ακραίοι το πιστεύουν.
        β) ‘Οταν δόσεις στους πλούσιους (ή σε όποιον άλλον) τη δυνατότητα να μην πληρώνουν φόρους θα το κάνουν. Και αυτοί που το επέτρεψαν, γιατί οι ίδιοι οφελήθηκαν, είναι αυτοί για τους οποίους μιλάμε: Οι πολιτικοί. Και αυτούς ποιός τους εξέλεξε και, κυρίως, ΓΙΑΤΙ; Εκεί είναι η αιτία όλων. Εκεί είναι ο φαύλος κύκλος της παράνοιας. Τα υπόλοιπα είναι λόγια και θεωρίες…

    • heliotypon Says:

      >Αnonymous: προσπαθώ να διατηρήσω κλίμα ψυχραιμίας εδώ μέσα. Θα προτιμούσα να αποφεύγουμε τις αιχμές και ιδιαίτερα τις προσβολές.

  13. Anonymous Says:

    Τασο και δεν ξέρεις τίποτα. Να γεμίζουν οι μεγαλοεπιχειρηματίες τους λογαριασμούς παμετζήδων και να λένε και τα ποσά, ποσώς τους ενδιαφέρει, αφού λάδωσαν. Και οταν απολύεται ο εργάτης άδικα, και ζητάει βοηθεια απο το “σωματείο”, του λέει ο αργυρώνυμος παμετζής “α δεν εισαι του κκ δε μπορώ να σε βοηθήσω”.

    Εμπειρία από πρώτο χέρι. Αλλά, υπάρχει και η θεία δίκη.
    συγγνώμην ηλιοτυπον για τη βρισιά, δεν το συνηθίζω, φαντάσου πόσο εκνευρίστικα με τα κομματιλίκια και το νταηλίκι που εξακολουθούν και λανσάρουν ως νέο μοντελάκι οι τριακόσιοι.

    Τάσο, μείνε εκεί που είσαι! εδώ είναι απόπατος.

  14. heliotypon Says:

    >’Ολου/εςς: Μια και η συζήτηση εξελίχθηκε έτσι, δεν είναι βολικό να απαντήσω σε καθέναν χωριστά. Εκείνο που θέλω να πω είναι ότι σίγουρα δεν είμαστε όλοι λαμόγια, αλλά οι αλήτες πολιτικοί εξέθρεψαν, μετέβαλαν χιλιάδες ανθρώπους σε λαμόγια. Κανείς (σχεδόν) δεν λέει “όχι” στον φαΐ. Κανείς (σχεδόν) δεν αρνείται να εισπράξει έναν μεγάλο μισθό, απ’ ό,που κι αν προέρχεται. Αλλά αυτός που του τα δίνει, για να εξαγοράσει την ψήφο του, κλέβοντάς τα είναι ο μεγάλος αλήτης. Και βέβαια, όταν όσο πιο πολύ λείπει η παιδεία, τόσο περισσότερη θα είναι η ανάγκη, αφού μόνο με την παιδεία μπορεί ο πληθυσμός να είναι παραγωγικος και να δημιουργήσει πλούτο.

    Ξεχάστε τις κομματικές ταυτότητες, αδέρφια, γιατί αυτές είναι που μας βάζουν σε αυτόν το φαύλο κύκλο. Δυστυχώς οι πολιτικοί μας δεν έχουν παιδεία, ούτε εμείς για να μην φανατιζόμαστε και να μπορούμε να εκλέγουμε σοβαρούς και δημιουργικούς ανθρώπους. Φανατιζόμαστε εύκολα και διεγειρόμαστε συναισθηματικά, από τον κάθε λαοπλάνο καραγκιόζη που μας λέει μερικές φούσκες (τρανό παράδειγμα ο Αντρέας Παπανδρέου) με επιδέξιο τρόπο.

    Εδώ είναι ακόμη όλοι οι λαοπλάνοι, άλλος περισσότερο, άλλος λιγότερο επιδέξιος. Το βλέπετε καθημερινά από τον λόγο τους που είναι ίδιος και παράλλαχτος εδώ και πολλές δεκαετίες (για να μη πω αιώνες). Πότε ακούσατε για τελευταία φορά λόγο σοβαρό, μετρημένο, με αλήθειες, χωρίς συνθήματα, χωρίς υστερία, χωρίς βέλη εναντίον των αντιπάλων; Ποιός σας είπε την αλήθεια για την κατάσταση; Από το “λεφτά υπάρχουν” του μόγγολου (τώρα …καθηγητή), μέχρι αυτούς που μιλάνε κρετίνικα για συνωμοσίες, ο λόγος τους είναι σκέτη παράνοια!

    Δεν έχω να πω άλλα. Ο Τάσος (κυρίως), αλλά και πολλοί/ές άλλοι/ες με κάλυψαν επαρκώς και τους/τις ευχαριστώ.

  15. paraskepsi.blogspot.com Says:

    Τώρα η συζήτηση πήγε κάπου εντελώς διαφορετικά heliotypon.
    Σε αυτό που αναφέρεσαι, δηλαδή στην ευθύνη των πολιτών για την πολιτική ζωή του τόπου. Εκεί το πιστεύω 100% ότι φταίμε εμείς οι πολίτες. Έτσι είναι το πολίτευμα μας. Πώς να το κάνουμε. Εδώ θα τα χώσω όσο δεν πάει στο λαό.

    Το ότι κάποιον χαρακτήρισα ανόητο δεν είναι λόγω της διαφωνίας αλλά λόγω της ανικανότητας να συμμετέχει σε διάλογο μαζί μου.

    • Tasos Says:

      Μαλλον εσυ εισαι ο ανοητος paraskepsi γιατι λες ανακριβιες. Εγω εκανα διαλογο μαζι σου. Συζητησαμε δε συζητησαμε; Και οπως λενε και οι φιλοι της παρεας διαφωνουμε. Εγω μιλαω με εμπειρια εργασιας στην Ελλαδα τα περασμενα 15 χρονια – ως επισκεπτης με ενδιαφερον να δημιουργησω εταιρειες προοδου στη χωρα και βρισκοντας απεναντι μου καθε ειδους εμποδια απο λαμογια του δημοσιου που ηθελαν πληρωμη (φακελακι) για καθε εξυπηρετηση που χρειαζοταν (φυσικα και δε τους πληρωσα), με υπουργους και γενικους γραματεις που ζητουσαν μιζες (φυσικα και δε τους πληρωσα),,,,, και με γνωσεις επιχειρηματιων που τους δημιουργουσαν προβληματα φορουπαλληλοι του ΣΔΕ που ηθελαν να τους κανουν ελεγχους στα βιβλια (οχι γιατι υπηρχε προβληματ φοροδιαφυγης αλλα γιατι ηθελαν να τους εκβιασουν με προστιμα για να περνουν μιζες). Την εχω ζησει απο κοντα τη σαβουρα και τη σαπιλα. Παντα πιστευα οτι θα μπορουσε η χωρα και χωρις αυτα αλλα κανενας δεν ηθελε να κανει καθαρες δουλειες,,,, ηταν δυσκολο να πας αντιθετα απο το ρευμα! Ολοι,,, μικροι και μεγαλοι ειχαν την αναγκη του μεγαλου αφεντικου,,, του κρατους!!

      Εσυ ζεις την πραγματικοτητα της επιβιωσης, εχεις μεγαλωσει μεσα στην πολιτικη προπαγανδα που βλεπει τα πραγματα με κομματικη οπτικη γωνια – αν δε πανε καλα ειναι γιατι οι αλλοι εχουν την κυβερνηση,,, αλλαξε τους αρχηγους και ολα θα πανε καλα.

      Προσωπικα δε με πειραζει η διαφωνια, ουτε οι βρισιες, γνωριζω καλα ποιος ειμαι, ζω μια ωραια ζωη και οπως ειπε και ο Ανωνυμος, ειμαι μια χαρα εδω που ειμαι. Προσπαθω να μειραστω τις εντυπωσεις μου και να βοηθησω, οσους θελουν να καταλαβουν, με τις γνωσεις που εχω για το θεμα. Μπορει να μην ειναι αυτα που θες να ακουσεις αλλα δε χαιδευω αυτια!

      Για να επιβιωσει η χωρα χρειαζεται ΟΛΟΙ να συνεργαστουν, ΟΛΟΙ να πληρωσουν τους φορους τους (να προσφερουν), ΟΛΟΙ να θυσιαστουν (αυτο σημαινει οτι δε μπορεις να περιμενεις να συρικνωθουν μονο οι μισθοι των ιδιοτικων υπαλληλων στα 600 ευρω αλλα και των δημοσιων υπαλληλων – και οχι μονο να κλεινουν ιδιοτικες επιχειρησεις αλλα και δημοσιες υπηρεσιες!), ΟΛΟΙ να τηρουν τους νομους! Αν περιμενεις το κρατος να παραμενει το ιδιο και οι επιχειρησεις να ματωνουν τοτε το μονο που δημιουργεις ειναι εναν εμφιλιο πολεμο!
      Να εισται ολοι καλα!

  16. Anonymous Says:

    Tάσο,
    Επειδή δε μου αρέσει να μιλώ χωρίς αποδείξεις, κι ας μη με γνωρίσεις, δέξου τα λόγια μου. Αυτές τις κουβέντες μόνο πικραμένοι άνθρωποι τις λένε. Γιατί τις έχουν ζήσει. Τουλάχιστον στη ζωή μου ευχαριστώ το θεό που την προπαγάνδα την απέρριψα ως ξένο σώμα και έκτοτε ζω καλύτερα.
    Και πάλι Ηλιοτυπον λυπάμαι που παρεφέρθην. Βλέπβ στην τιβι συριζιώτες, πόσους είχαν διορίσει επί πασοκ, όχι μόνο συριζιώτες αλλά και νουδίτες. Είναι φίλοι όμως και δε θέλω να πω άλλα. Σκέφτομαι όμως πόσους φίλους μου περιμένουν να διορίσουν όταν γίνουν κυβέρνηση, νουδίτες. Δε με πειράζει που είμαι “στην απέξω” που λένε, και που “στην απέξω” θα μείνω, αλλά μερικά χαστούκια σε κάτι παρθένες που βγαίνουν στην τηλεόραση και κραυγάζουν πολύ θα ήθελα να το ρίξω, “για την Ελλάδα που αφήσαμε να πεθάνει, ρε γαμώτο”.
    ……………………………………………………………………………………………

  17. armenaki Says:

    Το άρθρο μπορεί να’ναι υπερβολικό,αλλά απ’την άλλη αυτοί οι τύποι που δεν έχουν δουλέψει και είναι κομματόσκυλα αυτοί φωνάζουν περισσότερο.
    Αλλά όχι ότι δεν υπάρχουν άτομα που δούλεψαν απ’τα 14 χρόνια τους έχουν δώσει το αίμα τους σε ασφάλιστρα και τώρα απειλούνται να πάρουν τ’@@τους για σύνταξη!
    Οπότε αυτό το “μαζί τα φάγαμε” δεν ισχύει για όλους και δεν μπορεί τώρα η κυβέρνηση της ρεμούλας να βάζει χέρι σ’αυτούς και να κόβει συντάξεις και μισθούς επειδή δεν είναι άξιοι ή καλύπτει τους φοροφυγάδες.

  18. Anonymous Says:

    διευκρινίζω
    επί πασοκ διόριζαν συριζιώυες και πασοκους και νουδίτες, σημασία δεν εχει διοτι ηταν κολλητοί οι μεν με τους δε και όλοι μαζί γενικά. Ψήφους να είχες.
    τώρα αν γενουν κυβερνηση, ε, δε θα διορισουν κολλητούς; εδώ διόριζαν οταν ΔΕΝ ήταν κυβέρνηση.
    Τάσο μείνε ως έχεις.

  19. Astero Says:

    Καλέ τι τσακωμοί δημοτικού είναι αυτοί,
    -είσαι βλάκας
    -καθρεφτάκι!

    Σταματήστε να αντιμετωπίζετε τους ανθρώπους σαν οικονομικές αξίες, σαν να μετράτε την αξία τους μέσα από την οικονομική τους συνεισφορά.

    Επίσης, μη χρησιμοποιείτε ανύπαρκτες στατιστικές και ποσοστά
    ως απόδειξη των λεγόμενών σας, αν θέλετε να μιλήσετε με νούμερα, θα πρέπει να κάνετε τον κόπο και να ερευνήσετε το θέμα ώστε να αναφέρετε νούμερα υπαρκτά, αλλιώς μην τα αναφέρετε καθόλου.

    Επίσης, αχέμ, ως πρώην οικονομική συντάκτρια, η δική μου εκτίμιση είναι ότι ο paraskepsi.blogspot.com έχει κατά βάση δίκιο στο ότι η μειοψηφία ευθύνεται για το μεγαλύτερο μέρος της καταστροφής και ότι το βάρος καλούνται να πληρώσουν οι υπόλοιποι -κάποιοι εκ των οποιων ανήκουν στα λαμόγια, απλά δεν έφαγαν όσο οι άλλοι, και κάποιοι πληρώνουν τα σπασμένα άλλων.

    Μη γενικεύετε, είναι λάθος. Δεν είναι όλοι όσοι φωνάζουν λαμόγια, ούτε όλοι όσοι παίρνουν αναπηρικές συντάξεις ψεύτες, ούτε όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι κομματσόκυλα και τεμπέληδες.

    Επίσης, επιτέλους με αυτή την ιδέα ότι ο μέσος εργαζόμενος θα πρέπει να κάθεται κλεισμένος στο σπίτι του και να μην έχει λεφτά ούτε για καφέ, επειδή έτσι ορίζει η φιλελεύθερη αγορά αμερικανικού στυλ. Πότε έγινε επικρατούσα άποψη ότι σκοπός του ανθρώπου στη ζωή είναι να δουλεύει σα σκυλί και μετά να πεθαίνει? Μια χαρά ήταν η ζωή στην Ελλάδα και έτσι θα έπρεπε να είναι παντού. Και όχι, δεν εννοώ τις βλαχιές στυλ πόρσε, Φιλιππινέζα και ρούχα που μοιάζουν λες και σε πληρώνει η Γκούτσι για να της κάνεις διαφήμιση. Εννοώ ότι το φυσιολογικό είναι να δουλεύεις για να ζεις και μάλιστα να ζεις αξιοπρεπώς και να απολαμβάνεις τη ζωή σου, να μπορείς να πας σε ένα εστιατόρειο, ένα σινεμά, διακοπές σε ένα νησί με τη γυναίκα σου, αυτά τα απλά πράγματα που πλέον δεν είναι δεδομένα.

    Μου φαίνεται έχουμε μπλέξει την π… με τη βούρτσα (είδες heliotypon, κιουρία στα ξένα σπίτια!), ότι όποιος θέλει να ζει τη ζωή του και να μην είναι σπίτι-δουλειά είναι και λαμόγιο και ότι μας αξίζει η μιζέρια που ζούμε. Και ναι, αν δεν υπήρχε φοροδιαφυγή και αν οι πολιτικοί-μεγαλοεπιχειρηματίες δεν έτρωγαν με χρυσά κουτάλια, και αν οι υπόλοιποι ήταν καλλιεργημένοι και όχι μπαστουνόβλαχοι που θέλουν να δείξουν ποιος την έχει μεγαλύτερη, θα μπορούσαμε κάλλιστα να έχουμε αυτό το επίπεδο ζωής. Και θα έπρεπε.

    Επίσης, με την ιδιότητα της πρώην οικονομικής συντάκτριας (ξανα-αχέμ), θα το ξαναπώ: ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ. Μα είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνουμε όλοι το προφανές? Δεν χρειάζεται να είναι κανείς οικονομική διάννοια, απλή κοινή λογική είναι, έλεος πια.

    Αλλά ας αρχίσουμε από τα βασικά, να νοιαζόμαστε για το διπλανό μας και να σκεφτόμαστε για το σύνολο, όχι μόνο για τον πισινό μας.
    Επίσης, κάτω οι θρησκείες και τα σύνορα, κάτω τα έθνη, ζήτω το χιούμορ και η πνευματική καλλιέργεια.

    Αυτά είχα να δηλώσω, ευχαριστώ, αποχωρώ με ελαφρά.

    (PS Menia, έχεις γίνει γκρούπι του paraskepsi.blogspot.com? ;)))))

    • heliotypon Says:

      Η έννοια είναι ότι πολύ περισσότεροι από τη μεριά του “λαού’ φταίνε. Κι αυτοί που δεν πληρώνουν φόρους, κι αυτοί που “εργάζονται” στον δημόσιο τομέα πέραν από τις πραγματικές του ανάγκες, γιατί τους έβαλαν εκεί οι πολιτικοί κάθε είδους, κι αυτοί που εισπράττουν τις επιδοτήσεις γιατί ο γεωπόνος λαδώθηκε και τους έβγαλε τα νούμερα μπόλικα, κι αυτοί που εισπράττουν τις συντάξεις των μακαριτών, κι αυτοί που μιζάρονται από τους προμηθευτές, και οι κάθε φύσης “‘Ακηδες” που ρήμαξαν τα ταμεία, κι οι συνδικάλες που πληρώνονται χωρίς να εργάζονται και δικαιολογούν το “αξίωμα” σαμποτάροντας την οικονομία, κι οι “προνομιούχοι” των κλειστών επαγγελμάτων κι αυτοί που εισπράττουν “εκτός έδρας” και έξοδα κίνησης χωρίς να βγούν έξω από την έδρα τους κι αυτοί που βγαίνουν στη σύνταξη στα 40 κι αυτές που τους γράφουν οι γιατροί του ταμείου συνταγές για να πάρουν καλλυντικά από το φαρμακείο, κι οι εφοριακοί που λαδώνονται αγρίως και όλες οι κατηγορίες που κλέβουν το δημόσιο με κάθε τρόπο. Το να λέμε φταίει η μία κατηγορία κλεφτών ή η άλλη, ανάλογα με την θέση ή τις πεποιθήσεις ή τις συμπάθειες που έχουμε δεν είναι σωστό. Φταίνε πολλοί, άλλος λιγότερο, άλλος περισσότερο. Τελικά λίγοι μένουν απ’ έξω από τον κύκλο της ενοχής για το χάλι μας.

      • Astero Says:

        Όλοι αυτοί φταίνε. Όμως όταν η ταινία έχει ξεκινήσει κι εσυ μπαίνεις στη μέση, δύσκολο να αλλάξεις το σενάριο. Όταν εγχειρίζεται η μάνα σου και την έχουν σα σκυλί, δύσκολο να μη δώσεις μίζα. Όταν θες να ανοίξεις μια επιχείριση και σου κάνουν τη ζωή κόλαση, δύσκολο να μην εκμεταλλευτείς ένα γνωστό που έχεις για να κάνεις επιτέλους τη δουλειά σου και να μην πάει ο κόπος σου στράφι. Και όταν ο μισθός σου φτάνει ίσα-ίσα για τα απαραίτητα, δύσκολο να μην κλέψεις την εφορία. Για να σε προλάβω, προσωπικά δεν έχω κάνει τίποτα από τα παραπάνω. Όμως υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που αναγκαστικά ακολούθησαν τη μέση οδό, γιατί παίζουν σε ένα έργο που εκτυλίσσεται εδώ και δεκαετίες και δεν έχουν τη δύναμη να το αλλάξουν.

        Και η κατηγορία που περιγράφεις είναι δυστυχώς μεγάλη μερίδα του πληθυσμού και φυσικά φέρει τεράστια ευθύνη, απλά επισημαίνω ότι δεν βράζουν όλοι στο ίδιο καζάνι. Και επιμένω ότι η μεγαλύτερη ζημιά έχει γίνει από τους πολιτικούς και τους μεγαλοεπιχειρηματίες, που τόσα χρόνια αντιμετωπίζουν το δημόσιο σαν το μαγαζάκι τους.

    • heliotypon Says:

      >Astero: Ελεύθερη η γλώσσα αδερφή. Εδώ δεν είμαστε σεμνότυφοι. Μίλα (δηλ. γράφε) ελεύθερα…

  20. Astero Says:

    Μάι γκοντ, αυτό δεν είναι σχόλιο, είναι ποστ! Συγνώμη ντίαρ heliotypon!!!

  21. menia Says:

    χαχαχαχαχαχαχα!!! χμμ…θα έλεγα καλύτερα ότι συμφωνώ με την γενική ιδέα των όσων λέει…however, είναι λίγο edgy για μένα, καθώς προσπαθώ πάντα να μην είμαι απόλυτη και να βρίσκομαι στη “μέση”…με τη δική σου άποψη συμφωνώ περισσότερο και για άλλη μια φορά απόλαυσα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ το σχόλιο σου! οπότε, λέω να μπω στο δικό σου group, αν με θες…:)🙂

  22. Astero Says:

    Χαχαχαχα άντε γίνε εσύ δική μου γκρούπι, να γίνω εγώ δική σου να το παίζουμε κι εμείς σταρ, οι άλλες δηλαδίς καλύτερες είναι?🙂

  23. heliotypon Says:

    Καμιά “γκρούπι” και για μένα κορίτσια; 🙂 🙂

  24. Astero Says:

    Ε εννοείται, αφού πού μας χάνεις πού μας βρίσκεις εδώ είμαστε, σωστό φαν κλαμπ😉

  25. ΣΠ Says:

    Με κινδυνο να με “βρίσουν” και αυτοι με τους οποίους συμφωνώ και εκείνοι με τους οποίους διαφωνώ… Που βρίσκετε το χρόνο να γράφετε τέτοια σεντόνια βρε παιδιά? Deadlines δεν έχετε? δουλειές? υποχρεώσεις? (μονοι εξαίρεση οι άνεργοι και οι ασθενείς)

  26. ΣΠ Says:

    Εννοώ ὀτι οι Έλληνες μιλάμε πολύ και πράττουμε λίγα. Συζητήσεις και σκέψεις και κόντρα συζητήσεις αλλά αναθεώρηση των χρόνιων μειονεκτημάτων μας ποτέ, αποφάσεις δύσκολα παίρνουμε και σχεδόν ποτέ δεν προχωράμε σε πράξεις.
    Α… κι ο καθένας για την πάρτη του μόνο.

  27. Astero Says:

    @ΣΠ

    1) Όχι,ούτε δουλειές ούτε ντεντλάιν, είμαι άνεργη
    2) Μη γενικεύεις, προσωπικά δεν ανήκω στην κατηγορία ανθρώπων που περιγράφεις και είμαι σίγουρη ότι αυτό ισχύει και για αρκετούς άλλους από όσους συζητούν μέσω των μπλογκς. Η συζήτηση δεν είναι αφ’ εαυτού κακή, μην ξεχνάς ότι από το διάολογο γεννήθηκε η φιλοσοφία.

    Κατά τα άλλα, σίγουρα υπάρχει και αυτή η μερίδα κόσμου στην οποία αναφέρεσαι (και δυστυχώς είναι πολλοί) αλλά σόρυ, έχω τα δικά μου ελαττώματα, δεν θα επωμιστώ και των άλλων.

    (καμία παρεξήγηση και πολύ ωραία είπες τη γνώμη σου, δεν προσβάλεις κανέναν, απλά κι εγώ εξηγώ τη θέση μου :))

  28. TtRAPALIS ATHANASIOS Says:

    Τασο συμφωνω απολυτα με ολα οσα εχεις γραψει σε αυτη εδω την αναρτηση.Δεν χρειαζεται να προσθεσω τιποτα.Με καλυψες απολυτα.Μια συμβουλη για σενα μονον.Μην χαλας την ζαχαρενια σου να πεισεις τους αλλους..Αν εσυ κοντευεις ναπατησεις την κορυφη του Εβερεστ μην πετας σχοινια να τραβηξεις τους αλλους.Θα σε τραβηξουν κατω και θα τσακιστεις Ειμαι σιγουρος οτι το καταλαβαινεις.Μεινε εκει που εισαι και μην κουνιεσαι καθολου.

    • paraskepsi.blogspot.com Says:

      Εντελώς λάθος η μεταφορά σου…
      Με αυτή τη λογική διαιωνίζονται δογματικές λογικές και δεν προάγεται ο διάλογος.

      Γιατί νομίζεις ότι οι διάφοροι θεϊστές απορρίπτουν τα λόγια των άθεων; Έχουν κάποιο λογικό λάθος; Δε νομίζω… Αλλά έτσι τους έχουν διαπαιδαγωγήσεις… Και δίπλα σε αυτό ταιριάζουν και πολιτικά μορφώματα και κόμματα…

      Όσον αφορά τα σχόλια και τη κουβέντα που είχαμε ανοίξει με τον Τάσο. Σταμάτησα να γράφω γιατί πρώτον δεν είχα πρόσβαση στο διαδίκτυο τις προηγούμενες μέρες και δεύτερον κατάλαβα ότι η διαφωνία μας έγκειται στο γεγονός ότι ο καθένας μας βλέπει το θέμα με μια εντελώς διαφορετική σκοπιά. Δεν έχουμε μια κοινή βάση να στήσουμε διάλογο. Δε σημαίνει ότι κάποιος μας δεν μπορεί να συμμετέχει στο διάλογο(όπως λανθασμένα κατηγόρησα τον Τάσο), αλλά ότι έχουμε διαφορετικά δεδομένα για το ίδιο θέμα…

  29. Anonymous Says:

    καιρό είχαμε να “ακούσουμε” τον φίλο μας, τον Αθανάσιο, με τις απόλυτες ιδέες…με τον οποίο φυσικά και διαφωνώ…(όπως πάντα…γιατί να το αλλάξουμε τώρα? είναι πλέον νόμος…:p)
    όσο για το ότι σταμάτησες τον διάλογο, paraskepsi…δεν σε κατηγορώ…και μάλιστα, καλά έκανες…έχω προσπαθήσει κι εγώ στο παρελθόν, αλλά όπως πολύ σωστά επισήμανες, όταν είσαι τόσο διαφορετικός από κάποιον και δεν υπάρχει κοινός κώδικας επικοινωνίας, δεν μπορείς να κάνεις εποικοδομητικό διάλογο! αλλά, δεν πειράζει…καθένας μας είναι ξεχωριστός και το να ακούς διαφορετικές απόψεις (ακόμα και όταν σε εκνευρίζουν…τι να γίνει?) είναι μια ενδιαφέρουσα εμπειρία! εμένα τουλάχιστον μου έχει μάθει πολλά και χαίρομαι που συμμετείχα!
    τα φιλιά μου σε όλους…:)

  30. Ντινα Says:

    Aνώνυμε άνωθεν,

    πουθενά δε συμμετείχες. τα σχόλια και η διένεξη με τον/την Παράσκεψη –επι του συγκεκριμένου–είναι δικά μου, βλέπω δεν έχασες με τυχοδιωκτικό τρόπο να χωθείς για να την πεις στον Αθανάσιο, με τον οποίον προφανώς έχετε κοντραριστεί, ποιός ξέρει. Δεν τρέχει και τίποτα, εξάλλου έχω τρόπον τινά υποσχεθεί στον Ηλιότυπον οτι θα είμαι κυρία, και ο λόγος που παρενέβην, είναι πως ήθελα να διευκρινήσω πως άλλος ανώνυμος είσαι εσύ, και άλλος ανώνυμος εγώ, που συμμετείχα στην άνωθεν κόντρα μέχρι τώρα.
    Τάσο, επαναλαμβάνω, μείνε ως είσαι, εδώ βρωμάμε όλοι, και τα σέβη μου στο Cherry Hill.

    • menia Says:

      Ντίνα…λόγω λάθους, άφησα σχόλιο ως ανώνυμος, αλλά είμαι η menia…και όπως μπορείς να δεις παραπάνω αλλά και σε προηγούμενες αναρτήσεις του heliotypon έχω συμμετάσχει ενεργά σε πολλές συζητήσεις…αν όχι σε όλες!
      όσο για τον Αθανάσιο…δεν έχουμε “κοντραριστεί”…έχουμε διαφωνήσει, αρκετές φορές…αλλά αυτά που είπα για το άτομο του στο συγκεκριμένο σχόλιο τα είπα με καλή διάθεση και χιούμορ και πιστεύω πως το κατάλαβε και δεν παρεξηγήθηκε…
      ελπίζω να σε κάλυψα…
      τους χαιρετισμούς μου…

  31. Trapalis Athanasiosإ Says:

    Εκ προοιμιου Ντινα εχω παυσει προ πολλου οχι μονον να κοντραριζομαι αλλα και απλως να συζητω με τρεις κατηγοριες ατομων. Με τους αθεους,τους κομουνιστες και τους χριστιανους.Για τους δυο τελευταιους εχει μιλησει στην τηλεοραση προ δυο ετων ο γνωστος φιλοσοφοςΣτελιος Ραμφος και με εχει καλυψει πληρως λεγοντας οτι και οι δυο ειναι ανικανοι προς σκεψιν διοτι οι μεν κομουνιστες οτιδηποτε προκυψει στο τραπεζι προς συζητηση το περναν πρωτα απο την γραμμη του κομματος για να δουν τι λεει το κομμα για αυτο(οι ιδιοι δεν εχουν κριτικη σκεψη για αυτο),οι δε χριστανοι οτιδηποτε προκυψει, το περναν πρωτα απο τις αγιες γραφες τους(βιβλο)για να δουν τι λενε για αυτο(και αυτοι δεν εχουν κριτικη σκεψη).Για τους πρωτους,απο τους τρεις που αρχικα ανεφερα,δηλαδη τους αθεους)τους εχω περιλαβει εγω στο τελευταιο βιβλιο μου(Ο Αορατος κοσμος και εμεις”)και τους εχω κανει με τα κρεμμυδακια.Αρχης γενομενης με τον Σωκρατη μεχρι τους σημερινους Καζαντζακη,Νανοπουλο,Roger Williams κ.λ.π.. Αν δεν με απατα η μνημη μου με τον κυριο ανωνυμο ειχαμε πριν 3 περιπου χρονια ανταλλαξει μερικα σχολια για την αθεια.Περαν αυτου δεν θυμαμαι τιποτα αλλο.Παντως απο τα παροντα σχολια του(οχι οτι διαφωνω με τα περισσοτερα που λεει)Εχω καταλαβει οτι δεν μπορει να κοντραριστει με μενα διοτι ανηκει σε αλλη κατηγορια.Ανηκει στην κατηγορια των ελαφρων βαρων.

    • menia Says:

      αμάν, βρε Αθανάσιε…η menia είμαι…κατά λάθος, άφησα σχόλιο, ως “ανώνυμος”…
      μια κουβέντα είπα κι εγώ, η καημένη, για να κάνω χιούμορ και με φάγατε…τς τς τς…

  32. heliotypon Says:

    >Αθανάσιος Τράπαλης: Βλέπω, αδερφέ, ότι με περιέλαβες στις τρεις κατηγορίες… (άθεος γαρ).🙂 Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο σου όπου μας κάνεις με τα κρεμμυδάκια, αλλά έχουν κυκλοφορήσει βιβλία, από καθ’ όλα άξιους συγγγραφείς, που κάνουν τους πιστούς με τα κρεμμυδάκια! Μ’ άλλα λόγια υπάρχουν αξιολογότατα επιχειρήματα υπέρ της αθεΐας και θα ήταν πολύ τραβηγμένο να τα απορρίψεις όλα αυτά. Δεν είμαι ο πιο κατάλληλος να επιχειρηματολογήσω, αλλά σε παραπέμπω στο μπλογκ του “‘Αθεου”, όπου, αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τα όσα γράφει ενδεχομένως να κλονιστεί η πίστη σου στα “θεία”. Εγώ δεν είμαι αρκετά διαβασμένος για να επιχειρηματολογήσω, αλλά επειδή λειτουργώ “από θετικών επιστημών ορμώμενος”, αδυνατώ να πιστέψω στα μεταφυσικά παραμύθια των θρησκειών. Αν μου πεις για ανεξερεύνητες, ακόμη, από την επιστήμη περιοχές, ιδίως των μορφών ενέργειας και της εγκεφαλικής λειτουργίας, θα συμφωνήσω ότι μάλλον μπορούμε να περιμένουμε πολλά ακόμη.

    Στο θέμα της ανάρτησης, όμως, θέλω να εκφράσω την ευχαρίστησή μου γιατί ανεκόπη η ανταλλαγή χαρακτηρισμών και η γραφή περιορίστηκε σε επιχειρηματολογία. Οι χαρακτηρισμοί δεν χρησιμεύουν παρά στο να υποβιβάσουν το επίπεδο της συζήτησης και σε καμία περίπτωση δεν είναι δυνατόν να πείσουν. ‘Αλλωστε πρέπει να το πάρουμε απόφαση ότι δεν μπορούν 7 δισεκατομμύρια άνθρωποι πάνω στη γη να συμφωνούν κι αν το έκαναν θα ήσαν απλοί …κλώνοι, σαν τις μύγες, και όχι σκεπτόμενα όντα!

    Σχετικά με τα επιχειρήματα των αντιτιθέμενων στο κείμενο της ανάρτησης έχω να πω ότι δεν είναι δυνατόν να ρίξεις το ανάθεμα μόνο σε λίγους, αλλά ούτε και σε όλους. Φυσικά και δεν είναι όλοι οι ‘Ελληνες λαμόγια, ούτε όλοι η δημόσιοι υπάλληλοι, συνταξιούχοι, βουλευτές, επιχειρηματίες, αγρότες, κλπ κλέφτες, κομπιναδόροι και λουφαδόροι. Είναι, όμως, τόσο μεγάλος ο αριθμός τους που την έκανε τη ζημιά! Το αμφισβητεί κανείς αυτό; Κι ας μην ξεχνάμε ότι ο πλούτος, δηλαδή τα μέσα για να ζούμε παράγεται στο εργοστάσιο και στο χωράφι κι εμείς κι απ’΄τα δύο είδη ξεμείναμε.

    ‘Οσο κι αν λένε οι οπαδοί της πολιτικής των κομμάτων, των συνδικαλιστών ή των επιταγών του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ, χώρα που δεν παράγει σύντομα θα φτάσει εδώ που φτάσαμε εμείς. Κι αν οι μισοί κλέβουν το δημόσιο χρήμα η φτώχεια θα έρθει ακόμη ταχύτερα. Και τι περιμένουμε δηλαδή, να μας τρέφουν οι Ευρωπαίοι; Αυτή την απαίτηση έχουμε; Τόση αξιοπρέπεια μας έμεινε; Ας φτιάξουμε βιομηχανικά προϊόντα, ας παράγουμε αγροτικά κι ας προσελκύσουμε τουρίστες με την ποιότητα των υπηρεσιών, να είμαστε αυτάρκεις. Αλλιώς θα δανειζόμαστε μιά ζωή και μετά θα βρίζουμε τους δανειστές μας…

  33. Tasos Says:

    Ο Ελλην της Ελλαδας, επι το πληστον, εκφραζει τα ιδια πραγματα, εχει τα ιδια “περιπου” πιστευω, τον ιδιο εκφρασμο, την ιδια νοοτροπια. Αναλωνει τις ιδιες ιστοριες που λιγο-πολυ τον κρατανε στην ιδια τροχια. Ειναι πολυ δυσκολο, οπως ειπε και η Αστερο, να βγεις απο τη “γυαλα” – την πραγματικοτητα – που λεγεται Ελληνικη αντιληψη. Ε λοιπον, αυτο παντα προσπαθω σε αυτα που γραφω να σας υποδειξω οτι ΥΠΑΡΧΕΙ αυτη η αντιληψη! Και οτι, τα πραγματα δεν ειναι οπως τα γνωριζετε, απλα τα βλεπετε με αυτον τον τροπο.

    Γιατι η αντιληψη ειναι βασικο στοιχειο στη λυση του προβληματος; Οπως μας λεει και ο Πλατωνας, διοτι φαιρνει την “αυτογνωσια”, και μας αφηνει να δουμε το πραγματικο προβλημα!!! Αν δε γνωριζεις το προβλημα, πως θα το λυσεις; Εμεις εχουμε, οπως ειπε και ο Ηλιοτυπος, προβλημα που δεν παραγουμε τιποτα. Αλλα προσπαθουμε να λυσουμε το προβλημα οτι οι μισθοι χαμηλωνουν με το να αλλαζουμε κυβερνηση! Εχουμε μαθει να ζουμε οπως ζουσαμε και δε καταλαβαινουμε οτι αν οι μισθοι αντιπροσωπουσαν την πραγματικη οικονομια, θα ηταν πολυ μικροτεροι. Αρα εχουμε μεγαλυτερες απαιτησεις απο αυτες που αντεχει η Ελληνικη οικονομια.

    Βριζουμε τους δανειστες μας, την τροικα, λες και αυτοι δημιουργησαν το προβλημα. Ψαχνουμε για κασσανδρες! Τα ριχνουμε σε ενα συστημα που εμεις συμμετεχουμε αλλα με καποιο τροπο δεν δημιουργησαμε – ισως οχι συνηδητα αλλα οταν υποκυπτεις,,,, συμμετεχεις. Ολα αυτα μπορει να ακουγονται ως καλες δικαιολογιες αλλα δεν λυνουν το προβλημα!!

    Και τι κανουν οι πολιτικοι μας – που ειναι μερος της ιδιας αντιληψης – για να λυσουν το προβλημα; Ακολουθουν τις ιδιες τακτικες, δανειζονται για να μη μειωθουν οι μισθοι (και οι δικοι τους μισθοι), κρατουν οσο το δυνατο τον κρατικο μηχανισμο, προσπαθουν να μη προσθεσουν στην ανεργεια,,,, και με αυτο τον τροπο επεκτυνουν το προβλημα,,,, γιατι και παλι, το δημοσιο συστημα δεν παραγει τιποτα, οποτε το δημοσιο προσθετει στο προβλημα,,,, δεν λυνει το προβλημα.

    Αντι να λογομαχουν ολοι με το “ποιος” ειναι ποιο σωστος, αν ο κοσμος καταλαβει οτι η νοοτροπια της κουλτουρας καλυπτει το προβλημα, και εβλεπε το πραγματικο προβλημα,,,, θα το ειχαμε λυσει! Αν δεν αλλαξει η νοοτροπια του Ελληνα, λυτρωμος δεν υπαρχει γιατι η οικονομια αρχιζει και τελειωνει με τον οικο,,, δηλαδη τον πολιτη! Ξερω ανοιγω πλυγες αλλα δε μου αρεσει να χαιδευω αυτια και πολυ μα παρα πολυ θα ηθελα τη χωρα που γενηθηκα να πηγαινει μπροστα και προσπαθω με οποιον τροπο μπορω να βοηθησω…. αλλα σας το λεω οσο και να σας αγαπαω,,, λεφτα – αν ημουν τροικα – δε θα εδεινα στο Ελληνικο κρατος!!!

  34. hristos Says:

    Ειμαι ΔΥ και στο γραφειο μας ειμαστε συνολο 15 ατομα. Οι 10 δουλευουμε κυλιομενο ωραριο πρωι απογευμα βραδυ. Οι 5 πρωι μονο. Στην ουσια δουλεια εχει μονο το πρωι. απογευμα και βραδυ απλα πρεπει να ειναι καποιος για επιγουσες περιπτωσεις που τυχαινουν μια στο τοσο. Παλαιοτερα ξερεις ποσα ατομα ειμαστε σε καθε βαρδια? 4 και μερικες βαρδιες 5 !!! Το βραδυ κλειναν τα φωτα και υπνος κανονικος. Αφου δουλεια δεν υπηρχε. Ακομα και ετσι κλαιγανε λεγοντας δεν επαρκουμε σε ατομα επειδη στα πρωινα ειχε μια σχετικη πιεση!!!!!!! Γαμω το μουνι που τους γληστρησε ναι αυτο λεγανε!!!! Αυτα τα λεγαν ΟΛΟΙ!!! οχι ενας και δυο.
    Δε ξερετε ποσο καυλωνω οταν τους ακουω να βλεπουν ειδησεις και να λενε τους ετσι τους αλιως. Τους λεω γιατι δουλευεις για περισσοτερα? Αμα ειχες επιχειρηση ποσους θα εβαζες στο γραφειο μας και αλλαζουν θεμα αμεσως.
    Μας φταινε μετα 300 βουλευτες γαμω το καντηλι τους γαμω!!!!!!!!

  35. heliotypon Says:

    >hristos: Αν κατάλαβα καλά υπήρχαν 4-5 φορές περισσότεροι από τους απαιτούμενους για να λειτουργήσει η υπηρεσία και λες ότι δεν μας φταίνε οι 300 βουλευτές. ‘Ομως, αυτοί πώς βρέθηκαν διορισμένοι αν δεν έβαλε το χεράκι του κάποιος βουλευτής;

    • menia Says:

      πολύ σωστή η παρατήρηση σου, heliotypon…πολύ σωστή!
      ωστόσο…ο δικός μου θυμός δεν πηγαίνει μόνο στους διεφθαρμένους μέχρι το κόκαλο βουλευτές, που δεν ξέρουν να κάνουν ΤΙΠΟΤΑ άλλο, εκτός από το να δημιουργούν νόμους που συμφέρουν τους ίδιους και δεν προσφέρουν τίποτα απολύτως στον λαό, αλλά -αντίθετα!- έχουν σκοπό να τον εξαθλιώσουν…πηγαίνει και σε όλους τους απατεώνες που δεν έχουν συνείδηση και τους λείπει παντελώς η υπευθυνότητα και η αίσθηση του δικαίου και το “συνόλου”…ντροπή και σε αυτούς και καλά θα κάνουν να αλλάξουν νοοτροπία, γιατί δεν πάει άλλο! δεν κοιτάμε μόνο το τομάρι μας! υπάρχουν και άλλοι, που αυτοί τη στιγμή πληρώνουν, χωρίς να φταίνε! άντε, μπράβο! :@

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s


%d bloggers like this: